Сообщений в теме: 441

[badskier]

Короткие повороты это скорее всего повороты радиуса 11-13 м, если после поворота остается тонкий след без смазывания (проскальзывания))

Эта попытка?

А что на 9 странице? Можно ссылочку, чтоб конкретно

Сообщение отредактировал badskier: 22 January 2022 - 18:17

[badskier]

Так рассматривается короткий поворот целиком или только отдельные его части?
Англуляцию рассматриваем отдельно, без обращения внимания на время, причины её возникновения и её роль в повороте?

А что, короткого поворота без ангуляции не бывает?
Ангуляция это характерный признак короткого поворота?

[starper]

Эта попытка?

Да, это попытка выделить из огромного многообразия коротких поворотов хоть что-то и обсудить  

Второй пост с цифрами - это геометрическое дополнение или конфигурация двух связанных поворотов... Тоже для обсуждения. Но, видимо, не в той теме разместил  Тут же, наверное, про "катать короткие повороты как Хиршер"? Или ошибаюсь?

Сообщение отредактировал starper: 22 January 2022 - 18:35

[badskier]

Или ошибаюсь?

Выходит, ошибся)

При чем тут Хиршер? Не понимаю.

[Папалыжник]

И почему "короткие повороты" всегда связывают с лыжами малого ("короткого") радиуса?

Что такое "short turns", и имеем ли в виду то же самое, когда говорим "короткие повороты"?

Не спешите думать, что это вопросы исключительно терминологии. Неопределенность, или заблуждение, в этих вопросах напрямую переходят в технику катания.

Так что же это все таки такое - "короткие повороты"?

 

Раздвиньте границы для потрындеть. Сократите название темы до: "Что такое катать" и вперёд и с песнями...

[Temych]

А что, короткого поворота без ангуляции не бывает?
Ангуляция это характерный признак короткого поворота?

А что,катания на лыжах без перекантовки не бывает? Перекантовка это характерный признак катания на лыжах?

[ZTL]

Выходит, ошибся)

При чем тут Хиршер? Не понимаю.

 

хиршер - наше фсио! 

[badskier]

Да, это попытка выделить из огромного многообразия коротких поворотов хоть что-то и обсудить

То есть, понимаешь "короткие повороты" как повороты минимального радиуса?

[starper]

То есть, понимаешь "короткие повороты" как повороты минимального радиуса?

Что значит "понимаешь"? Неправильный глагол  "Минимальный радиус"? Неправильно ты понял. Я много чего понимаю, но зачем сразу ВСЁ обсуждать? Флуда слишком много будет. Поэтому я тебе и очертил для начала "зону обсуждения", а именно наиболее "сложный поворот" в отличие от поворота с проскальзыванием. Но ты, как я выяснил, завел тему "для пофлудить", "черное-белое не называть"  "Флаг в руки ... !"

Сообщение отредактировал starper: 22 January 2022 - 19:15

[Очень ленивый]

Бэдскиер, если Вам объясняют маршрут на машине и говорят, вот едете, а затем короткий поворот - что это значит? Значит, что поворот будет коротким по времени и расстоянию. Больше ничего!! Ни угол, ни скорость, ни дрифт или плавность не подразумевает. На лыжах то же самое. Если потрындеть - тема бесконечная, если научиться кататься, то убиваться над формулировкой все равно не поможет.

[ZTL]

Бэдскиер, если Вам объясняют маршрут на машине и говорят, вот едете, а затем короткий поворот - что это значит? Значит, что поворот будет коротким по времени и расстоянию. Больше ничего!! Ни угол, ни скорость, ни дрифт или плавность не подразумевает. На лыжах то же самое. Если потрындеть - тема бесконечная, если научиться кататься, то убиваться над формулировкой все равно не поможет.

 

чот я не могу себе представить короткий поворот на машине... тем  более при описании маршрута...

Сообщение отредактировал ZTL: 22 January 2022 - 19:21

[Vuarsap]

Как-то сложно...

.. ну что за недопонимание... старпи, дорогой... тщательне́е нада )))
Синус двух икс, делённый на два!
Синус трёх икс, делённый на три!
То есть, если по-детски, это - такие же синусоиды, как и синус икс, только уменьшенные в масштабе!
Если кто-то меня попросит (будь я на блэйдах, слаломках или гигантах) показать длинные, средние и короткие дуги (и больше никаких вводных), я бы попытался бы нарисовать примерно такие траектории.

[Очень ленивый]

чот я не могу себе представить короткий поворот на машине... тем  более при описании маршрута...

А я о чем? Тут и на лыжах не могут представить..

[starper]

.. ну что за недопонимание... старпи, дорогой... тщательне́е нада )))
Синус двух икс, делённый на два!
Синус трёх икс, делённый на три!
То есть, если по-детски, это - такие же синусоиды, как и синус икс, только уменьшенные в масштабе!
Если кто-то меня попросит (будь я на блэйдах, слаломках или гигантах) показать длинные, средние и короткие дуги (и больше никаких вводных), я бы попытался бы нарисовать примерно такие траектории.

Ошибочка,  дАрАгой! Это уменьшение амплитуды в 2 и 3 раза, а не уменьшения масштаба:. y=2x, y:2=2х:2=х (это я попроще для нелюбителей тригонометрии). Y=синус двух Х. Раздели ка на 2)))

Я же приводил картинку, Ну и для лириков синус изменяется от -1 до +1. Амплитуда 2. А полсинуса от -0,5 до +0,5. Амплитуда 1.

Сообщение отредактировал starper: 22 January 2022 - 19:55

[Vuarsap]

Ошибочка,  дАрАгой! Это уменьшение амплитуды в 2 и 3 раза, а не уменьшения масштаба:. y=2x, y:2=2х:2=х (это я попроще для нелюбителей тригонометрии). Y=синус двух Х. Раздели ка на 2)))

Я же приводил картинку, Ну и для лириков синус изменяется от -1 до +1. Амплитуда 2. А полсинуса от -0,5 до +0,5. Амплитуда 1.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[starper]

А я о чем? Тут и на лыжах не могут представить..

Так ведь один себя хиршером представляет, другой кандидом по эти самые в снегу,  кто-то на низкой закантовке, а кто-то уже на низком старте. И в кучку их никак не собрать  Один художник и поэт, другой с 3 классами церковно-приходской школы, да и русский язык у всех свой 

[Vuarsap]

извини, если напорол, пытаясь излагать формулами (мог запросто! холодно, ручки-бумажки нет, интернет врёт, а в голове, конечно я не в состоянии проверить)
Вот что имел ввиду (см.выше)

[starper]

 

Да, это ТРИ разных функции с разными периодами и амплитудами. Причем здесь "масштаб"??? Ты всё это ученикам собираешься на склоне рассказывать? Или молодым спортсменам? 

 

Все, коллеги, спасибо. Выходу из обсуждения 

Сообщение отредактировал starper: 22 January 2022 - 20:14

[Vuarsap]

Выходы́. Коль пора, значит пора.
Нет, рассказывать не собираюсь и предпосылок для такого предположения не давал. И недоумевал, зачем ты это из меня вытягивал.
(масштаб при том, что отношение периодов и амплитуд одинаковое. На склоне - примерно одинаковое)

Сообщение отредактировал Vuarsap: 22 January 2022 - 20:24

[ASDr]

Выходу из обсуждения

Давно пора.
И без примеров поворотов без видимого проскальзывания на 30гр склоне не возвращайся.