Сообщений в теме: 285

[чОрный бордер]

Да там все просто
дозированное давление
дозированная продольная работа
все что называется в обиходе мягче и легче


по сикрету
все эти понимания с накатом появляются, надо накатывать в разных условиях разные движения, чувствовать снаряд и скольжение.

Кстати
честно
через нос летал я наверное раз пять, из них пару раз было втыкание в бугор по тупому)))
с учетом того что давлю я прилично)

Через нос самые полеты. Когда учишься, думаешь, что ничо хуже ловли канта нет. А нифига. Есть.

Прально, мягче и легче. Гораздо лучше и понятнее, чем сферический вектор силы в вакууме.

[rst]

....

Прально, мягче и легче. Гораздо лучше и понятнее, чем сферический вектор силы в вакууме.

[чОрный бордер]

https://www.youtube....h?v=p_17nvsuFFA

О норм. Я так же дропал не так давно)))))

[SveshnickOFF]

Ну так вот это вот легше да мягше и приводит к стойке скорее на задней ноге ну или 50на50 на неровном, чтоб было откуда аккуратненько на нос идти

[rst]

Ну так вот это вот легше да мягше и приводит к стойке скорее на задней ноге ну или 50на50 на неровном, чтоб было откуда аккуратненько на нос идти

 

мягше не значит что ехать по другому,  все элементы те же - делать их нужно по другому)

Сообщение отредактировал rst: 03 February 2022 - 18:44

[SveshnickOFF]

Не значит конечно.

Просто не получится мягко и нежно давит нос, стоя на носу.

Значит, стоишь не на носу.

И так далее

[garikgarik]

мягше не значит что ехать по другому,  все элементы те же - делать их нужно по другому)

намного понятнее)

[rst]

Не значит конечно.

Просто не получится мягко и нежно давит нос, стоя на носу.

Значит, стоишь не на носу.

И так далее

езда это набор элементов сделанных в нужное время

 

можно сделать элемент сильно и аггрессивно или мягко, но все равно сделать

 

можно выпад сделать сильно всей тушкой вперед, скажем жесткий утрамбованный все будет ок, в случае мягкого нос закопается - делаем мягче - не так далеко не так сильно... нащупываем предел в даных кондициях на данном сетапе и работаем чуть меньше этих границ

 

ЗЫ

что значит стоять на носу? нах на нем стоять? сместился в его сторону и назад

Сообщение отредактировал rst: 03 February 2022 - 19:00

[SveshnickOFF]

Я к тому и веду.

А если нос как сейчас с рокером и тейпером, его и топать особо не надо.

И вперёд смещаться тоже особо не надо

[rst]

Я к тому и веду.

А если нос как сейчас с рокером и тейпером, его и топать особо не надо.

И вперёд смещаться тоже особо не надо

а что нужно сделать чтобы доск с рокером начал поворачивать?

 

ЗЫ

тейпер не у носа - да и хрен с ним

[SveshnickOFF]

Чтоб доск с рокером начал поворачивать, его нужно закантовать. И все)

Тэйпер тоже грузит нос автоматически

В общем, сделано все, чтоб нос не давить)

Он сам может

[Sveaman]

Тейпер грузит нос? Как это работает?

[SveshnickOFF]

Смотри. Едешь ты плоско на доске с весом 50 на 50.

Предположим тэйпер 2см, тогда при закантовке на 45 град у тебя нос станет выше хвоста на 0.7см примерно.

То есть доска приподнимется носом. Это значит что нос автоматически упрется тебе в переднюю ногу, а та его загрузит по инерции

Примерно как нос загружается при наезде на кочку или там при переходе с уклона на плоское

Несильно канешна. Но эффект есть.

Если на носу ещё и рокер, то он сам призагрузится и потянет в дугу, а там по инерции ещё нос дозагрузится из-за того, что он едет вбок, а тело по инерции вперёд - при начале поворота

В общем, это работает в сочетании рокер+тэйпер+закантовка

На слаломках особенно заметно

А в итоге ты ваще не кидая вес вперёд, закантовываешь доску и она поворачивает загруженным носом

Лыжики тоже так, имхо

Рокер+тэйпер+закантовка.


Ну в общем в жести это привело к изобретению новой техники аж, midweighting, и по сути к акценту на закантовках вместо продольной работы

Понятно, что для макс эффекта рокер, радиусы на рокере, тэйпер и жесткость должны быть согласованы, а не на глазок

Ну и в итоге все современные рэйс доски что сл что гс по шейпу практически одинаковы, разница в миллиметрах

Ну в общем, как то так

Также когда хвост шире носа - а такое бывает на фрикарв жести всякой, бастард, плазмы, оес всякие - приводит аналогично к загрузке хвоста без переноса веса назад.

Динамическая загрузка во время закантовки, а цм на картиночке никуда не движется

То есть тэйпер как бы инициатор загрузки носа из-за поворота, грамотный рокер - усилитель этого процесса

Можно вместо рокера просто сделать мягкий кончик, так раньше делали на гс. При закантовке он согнется, этот кончик, как рокер, и потащит в поворот. Рокер (строго заданной жесткости) просто позволяет делать предсказуемые радиусы в зависимости от угла закантовки, что позволяет и остальную лыжу или доску построить так, чтоб она вся по этому радиусу и шла.

Придумал это вроде как Кесслер) что совершило революцию в снбд рэйсе году в 2005м

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 03 February 2022 - 21:00

[SveshnickOFF]

В общем важен как радиус загиба рокера, так и радиус сайдката на рокере, также и жесткость. Сложная штука

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 03 February 2022 - 21:00

[Sveaman]

Хм, идея интересная. Надо обдумать.

[SveshnickOFF]

http://www.kessler-s...n-US/technology

Вот тут краткое описание работы этого дела в лыжном исполнении


А на практике если взять любую слаломку или гс доску современную, резкое уменьшение радиуса на кусочек рокера видно невооружённым глазом

В середине и 20м может быть, а на носу 6ть

[SveshnickOFF]

Хм, идея интересная. Надо обдумать.

А ты гиперболизируй. Ну условно тэйпер у доски 20см. Безо всяких рокеров, обычный монорадиус, без сэтбэков, но тэйпер 20см.

И закантуй такую доску на 45 град.

У тебя нос выше хвоста окажется ну на 7см грубо.

Если райдер ничего не делает, а у него хлоп и нога выше на 7см передняя хочет стать)))

Склон поднялся и давит в переднюю ногу. Нога ессна в ответ давит. Вот тебе и загрузка носа от закантовки

Плюс безо всяких тэйперов при переходе от прямо к криво - в момент поворота - инерция вес кинет в переднюю ногу - или через доску, или в упор в нос, если райдер успеет упереться в доску.

Вот тебе загрузка носа от сайдката и закантовки тоже автоматическая

В смысле райдер стоит как стоит вес не кидает вперёд - а он туда уходит

Инерция, и способ направить её куда тебе нужно. Вместо перемещения массы тела мышцами - перемещение доски, что легче на порядок, и получение нужных эффектов.

Это вот тот карвинг, который карвинг.)

Но нужно скорость, чтоб почувствовать. Инерция точнее.

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 03 February 2022 - 20:47

[SveshnickOFF]

Ну и стоит понимать, что это по сути импульсы, краткие переходные процессы. Ну вот тэйперные.

С сайдкатом проще, центробежка та самая и есть по сути проявление инерции

Ну и ещё практическое применение - хочешь чтоб доска карвила и липла в дуге - делай хвост шире носа. Антитэйпер. Потому что опять же карвинг это про загрузку хвоста


Хочешь уменьшить залипание - делай тэйпер


Про работу тэйпера в паудере - другая тема.

Это, что я писал выше, про хардпак бетон и тд. В общем про жёсткие склоны, работу по загрузке канта и прочие карвы

[SveshnickOFF]

Потому как по сути нужен упор в склон для работы всех этих штук, то есть склон должен быть жестким


В каше рыхляке свинорое рокер тоже норм работает, тэйпер особо нет

Ну и закантовка тоже не оч работает)

В смысле магия этого согласованного эффекта теряется в каше и сдвигании толщи снега.

В кашке хорошо рельсу, можно даже фулл рокер. Чтоб оно всей площадью упиралось пробивало кашу и сугробы и поворачивало предсказуемо и ледокольно благодаря жосскому рокеру

[SveshnickOFF]

Ну и ещё туда же про карвинг вдогонку - тэйпер грузит нос, рэйс рокер грузит нос, сайдкат грузит нос - потому чтоб хвост не разгрузился и ехал в дуге, нужно уходить назад. Ну в общем, работа весом скорее от 50на50 и на хвост


Понятно канеш, что гонцы и нос будут грузить, и хвост. Но амплитуда меньше, точность выше, радиусы точнее и тд. Плюс стабильность досок сильно выше.

Старые слаломки начала 2000х гопащло менее прощающие и карающие

И не только из-за титанала.