Сообщений в теме: 1755

[Гойко Митич]

Как вы и советовали, я посмотрел картинку в обратном направлении - то есть с последнего кадра к первому.

 

Как её надо посмотреть?

У Velera проблемы с воображением Он имеет в виду, что на рисунке лыжник едет на нас, а стрелка указывает от нас. Лыжник должен быть спиной к нам при таком направлении движения. 

[lele]

У Velera проблемы с воображением Он имеет в виду, что на рисунке лыжник едет на нас, а стрелка указывает от нас. Лыжник должен быть спиной к нам при таком направлении движения. 

На перевёрнутой картинке лыжник также едет сверху вниз. То есть кадр 24 верх горы, кадр 1 низ.

Стрелку я забыл перерисовать. А поменять разворот плеч и голову на противоположные долго в редакторе, для быстроты не стал. Но про голову и плечи я указал.

[Гойко Митич]

На перевёрнутой картинке лыжник также едет сверху вниз. То есть кадр 24 верх горы, кадр 1 низ.

Стрелку я забыл перерисовать. А поменять разворот плеч и голову на противоположные долго в редакторе, для быстроты не стал. Но про голову и плечи я указал.

Вот так должно выглядеть. Лыжник обращен к нам спиной и наклонен влево как  и в дуге. Единственное не против апекса а дальше

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 September 2020 - 12:48

[lele]

Вот более понятная картинка. Плечи и голову не разворачивал.

 

[rzuev]

Сделал картинку: слева изначальный вариант, справа движение в обратном направлении (плечи и голова должны быть развёрнуты на 180, жтим пренебрегаем).

В чём разница?

 

Разница в том, что на картинке слева корпус в первой половине поворота развернут относительно лыж наружу, а на картинке справа внутрь (лыжник на обеих едет снизу вверх).

Сообщение отредактировал rzuev: 25 September 2020 - 12:51

[rzuev]

К твоему исполнению, эти разножки и контрвращения не имеют никакого отношения)) 

Как ты определил? Можно почётчё?

[rzuev]

это пассивное контрвращение, т.е не технический прием, переходящеев винтоугловое положение

от того, что кто-то считает это техническим приемом, оно становится ошибкой?

[Veler]

Как вы и советовали, я посмотрел картинку в обратном направлении - то есть с последнего кадра к первому.

 

Как её надо посмотреть?

Все верно!

[lele]

Вот так должно выглядеть. Лыжник обращен к нам спиной и наклонен влево как  и в дуге. Единственное не против апекса а дальше

Теперь это не езда за лыжами?

[Veler]

Вот более понятная картинка. Плечи и голову не разворачивал.

 

А плечи и не надо разворачивать, тогда смысл переворота. В основном нужно смотреть на ось плеч.

По существу внешняя нога должна опережать внутреннюю, 

[rzuev]

Теперь это не езда за лыжами?

Ездой за лыжами, как я понял все эти неясные намеки и прочие косвенные признаки, называют тут езду, когда отсутствует опережение корпусом лыж на выходе-входе. Т.е. когда таз-корпус перпендикулярны лыжам под стопой на всём протяжении поворота и отсутствует выход-вход "нырком" с контрвращением.

 

Хотя, если посмотреть как Лигети едет гигант по не сложной трассе, он в целом перпендикулярен лыжам. Качание корпусом на выходе-входе есть, но оно вбок, без контрвращения.

Сообщение отредактировал rzuev: 25 September 2020 - 12:56

[Гойко Митич]

Теперь это не езда за лыжами?

Теперь изображение лыжника соответствует траектории - наклонен влево в повороте налево. Можно ехать со скоростью 20км/ч и это будет езда лыжами. Не вижу ничего страшного в "езде за лыжам"и. Просто слово"динамичное" надо убрать

[Veler]

Теперь это не езда за лыжами?

Тут тоже не совсем правильно, но в целом рядом.

[lele]

Разница в том, что на картинке слева корпус в первой половине поворота развернут относительно лыж наружу, а на картинке справа внутрь (лыжник на обеих едет снизу вверх).

Да, теперь эту разницу увидел.

 

В резаных поворотах я пару лет уже как отошёл от разворота плеч наружу в фазе ведения, теперь держу плечи по лыжам, но внутрь поворота не закручиваю.

[Гойко Митич]

от того, что кто-то считает это техническим приемом, оно становится ошибкой?

Желательно понимать  причины и следствия. В длинном закрытом повороте это уже ошибка.

[AleksMit]

1. "В длинных динамичных поворотах лыжник в конце поворота начинает интенсивно вращать свой корпус в направлении противоположном вращению лыж."
Это утверждение мне не совсем понятно. Помогите разобраться. Вы имете ввиду, что в конце поворота корпус вращается вокруг своей вертикальной оси в сторону нового поворота?
Вот видео, где мне кажется вполне динамичные длинные повороты. Можно замедленно посмотреть с 1 по 7 секунду. Есть ли там такое вращение корпуса? Мне кажется подача корпуса вниз новый поворот есть, а разворота плеч нарочитого невижу. А вы как видите?
https://www.youtube....eature=youtu.be


2. Я говорю о базовой технике, в основном о поворотах с проскальзыванием. О слаломных спортивных не говорю. Так вот в коротком повороте, моно его и годилем назвать, а он может быть и с проскальзывание, а может быть и резаным, а может и комбинированным, корпусом не вращают. Думаю этот канон справедлив для всех, а не только для наыинающих.
В слаломных же спортивных повортах техника более разнообразна, ведь там есть открытые повороты, закрытые, шпильки.

В коротких как раз вращают. Для того, чтобы оставить его стабильным

(Примерно как на диске здоровьяТакой старый советский тренажёр

Сообщение отредактировал AleksMit: 25 September 2020 - 16:22

[Veler]

Да, теперь эту разницу увидел.

 

В резаных поворотах я пару лет уже как отошёл от разворота плеч наружу в фазе ведения, теперь держу плечи по лыжам, но внутрь поворота не закручиваю.

Это не закручивание плечь во внутрь, а опережение направления корпуса относительно направления лыж. Но при таком положении и бедра должны повернуться вместе с плечами при этом тело должно падать внутрь радиуса, в таком  положении внешняя нога оказывается впереди, а внутренняя сзади.

Управление длинной дуги происходит от разворота направления корпуса относительно лыж

Сообщение отредактировал Veler: 25 September 2020 - 13:15

[lele]

В коротких как раз вращают. Для того, чтобы оставить его стабильным
https://youtu.be/fHng9LV0Lh8
(Примерно как на диске здоровья

А тут не вращеют.

 

Мне кажется у вас на видео уже средние дуги.

[AleksMit]

А тут не вращеют.
https://www.youtube....h?v=gwJ7fuA3fsM
Мне кажется у вас на видео уже средние дуги.

Там разные есть, и видна разница

Сообщение отредактировал AleksMit: 25 September 2020 - 13:18

[lele]

Это не закручивание плечь во внутрь, а опережение направления корпуса относительно направления лыж. Но при таком положении и бедра должны повернуться вместе с плечами при этом тело должно падать внутрь радиуса, в таком  положении внешняя нога оказывается впереди, а внутренняя сзади.

Управление длинной дуги происходит от разворота направления корпуса относительно лыж

"а опережение направления корпуса относительно направления лыж".

Не понятно. Направления корпуса и лыж разные? То есть под углом друг к другу?