X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Работа стоп или что происходит внутри ботинка?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 405

#261 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 January 2020 - 09:46

Застегните ботинок. И напрягайте стопу статически. Мышца, это не только пружина, но и стояночный тормоз.

Тут куда упрётся голень?

5e29b0a10fae1_4888933814.jpg

никуда, стопа же статически напрягается и никуда не наклоняется

Фото этих ботинок зачем? На них достижимы такие же углы и нагрузки как в жестких пластиковых?

Сообщение отредактировал rzuev: 24 January 2020 - 10:26

  • 0

#262 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 10:39

Фото этих ботинок зачем? На них достижимы такие же угла и нагрузки как в жестких пластиковых?

Фото к тому, что ступня работает и без голенища.

 

В пластиковом ботинке с голенищем конечно гораздо лучше. Можно голенью ботинком управлять с меньшими усилиями.


  • 0

#263 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 January 2020 - 10:41

Конечно она работает без голенища. Но к чему это?))

Конечно пластиковый лучше, потому что усилие, развиваемое стопой, смешно по сравнению с тем что держит голенище слегка опираясь на голень.
  • 1

#264 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 10:42

Конечно пластиковый лучше, потому что усилие, развиваемое стопой, смешно по сравнению с тем что держит голенище слегка опираясь на голень.

 

У вас то слегка, то прогибает на 5 градусов. Определитесь уже с линейкой.


  • 0

#265 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 January 2020 - 10:54

Это не у меня.

Даже слегка опираясь на голень голенище держит больше чем стопа. Так более лучше?
  • 0

#266 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 11:26

Даже слегка опираясь на голень голенище держит больше чем стопа. Так более лучше?

 

ХЗ. Не проверял. Это надо ногой поставить лыжу на кант и принять штангу.

 

1. в кожаном ботинке без голенища (у него стопа лучше фиксируется).

2. в пластиковом ботинке с голенищем.

2.1 расслабленной ступнёй

2.2 напряженной ступнёй с давлением ближе к рабочему канту

 

посмотреть какие углы закантовки получатся.


  • 0

#267 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2020 - 11:34

ХЗ. Не проверял. Это надо ногой поставить лыжу на кант и принять штангу.

 

1. в кожаном ботинке без голенища (у него стопа лучше фиксируется).

2. в пластиковом ботинке с голенищем.

2.1 расслабленной ступнёй

2.2 напряженной ступнёй с давлением ближе к рабочему канту

 

посмотреть какие углы закантовки получатся.

 

Посмотри прощальный проезд Дидье Куша и обрати внимание на углы закантовки .... 


  • 0

#268 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 11:36

Даже слегка опираясь на голень голенище держит больше чем стопа. Так более лучше?

 

Это утверждение говорит за то, что предварительная закантовка лёгкого ботинка не больше чем раскантовка загруженного.


  • 0

#269 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 11:41

Посмотри прощальный проезд Дидье Куша и обрати внимание на углы закантовки .... 

Углы маленькие. Лыжи у него тупые. Боком соскальзывают. Дрифтит всю дорогу.

 

Дело не в углах, а в перегрузке. Положение ноги в ботинке примерное одинаковое что на плоской лыже что на закантованой.


  • 0

#270 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 January 2020 - 12:05

Застегните ботинок. И напрягайте стопу статически. Мышца, это не только пружина, но и стояночный тормоз.

 

Тут куда упрётся голень?

 

5e29b0a10fae1_4888933814.jpg

Во времена этих ботинок, все мечтали намертво закрепить голеностоп, В музее г Кувандыка, стоит ГЛ бот ручной работы того времени, потому как проблема что свободный голеностоп не в состоянии держать такие нагрузки. 

 113.jpg

 

А ты тут предлагаешь вернутся в каменный век, потому что кому то захотелось  типа движение стопой, которого никогда и не было для закантовки, перенести в современные ботинки.  Нагрузка в повороте такая, что стопа буквально плющится под колоссальным давлением. И потому не надо заниматься всякой фигней  и тратить на это время, тем более чужое, впаривая другим всем эту дичь!) Про работу голени, все аналогично. Только работа голенью была и тогда, вот только упереться не во что было, а щас  обратное пытаются втюхать что голень не работает в повороте. Когда собственно высокий жестки бот, для этого и был придуман. 


Сообщение отредактировал Maykl: 24 January 2020 - 12:10

  • 0

#271 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 January 2020 - 12:08

Это утверждение говорит за то, что предварительная закантовка лёгкого ботинка не больше чем раскантовка загруженного.

ого, уже прогресс, раскантовку ты уже признал) т.е как минимум предварительная закантовка бесполезна

Но она есть (как утверждается) и т.к усилие при больших углах сминает валенок/ногу при раскантовке, то предварительная закантовка не просто бесполезна, но и вредна.

Сообщение отредактировал rzuev: 24 January 2020 - 12:14

  • 0

#272 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 12:36

, раскантовку ты уже признал) т.е как минимум предварительная закантовка бесполезна

 

Вывод о пользе предварительной закантовки ложный.

 

1. раскантовка под нагрузкой есть и как бы с ней живут. Хотят сделать меньше.

 

2. есть ли предварительная закантовка ботинка  - это ещё вопрос.  "усилие, развиваемое стопой, смешно по сравнению с тем что держит голенище слегка опираясь на голень" говорит за то, что предварительная закантовка мала. смысл в ней есть, по крайней мере на этапе, когда лыжи ещё не сильно загружены. Раз предварительная закантовка мала, то люфт ботинка будет в основном определяться сминанием ботинка при загрузке.


  • 0

#273 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2020 - 12:55

Все туфта. Есть простой эксперимент:

 

Берем лыжи типа GS и делаем три заезда:

 

1. полностью расстегнуты ботинок, включая открытые клипсы и расстегнутый стреп.

2. застегнут только низ ботинок

3. ботинок плотно застегнут полностью

 

Пишем ощущения по управлению лыжей и углам закантовки. Если есть оператор - можно заснять. 


  • 0

#274 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 12:58

1. полностью расстегнуты ботинок, включая открытые клипсы и расстегнутый стреп.

 

 

Я однажды в прокате боты взял, топтаные перетоптанные. Нога болтается. Это был ппц. Лыжи вообще неуправляемые.


  • 1

#275 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2020 - 12:59

Я однажды в прокате боты взял, топтаные перетоптанные. Нога болтается. Это был ппц. Лыжи вообще неуправляемые.

 

Баланс тренируй :-)


Сообщение отредактировал Mzy: 24 January 2020 - 12:59

  • 0

#276 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 13:01

2. застегнут только низ ботинок 

 

На пластике низ плохо фиксирует стопу. Мягкие боты на шнурках или BOA фиксируют стопу к подошве насмерть.


  • 0

#277 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2020 - 13:02

На пластике низ плохо фиксирует стопу. 

 

Ботинки меняй :)))


  • 1

#278 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 13:02

Баланс тренируй icon_smile.gif

 

При чём баланс? Лыжи едут куда попало. Может со временем бы приноровился, но срок проката истёк и нужда отпала.


  • 0

#279 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2020 - 13:04

При чём баланс? Лыжи едут куда попало. Может со временем бы приноровился, но срок проката истёк и нужда отпала.

 

Я катал все три указанных мною варианта. В первом лыжа едет не куда попало, а едет куда надо ....


Сообщение отредактировал Mzy: 24 January 2020 - 13:04

  • 0

#280 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 January 2020 - 13:22

Я катал все три указанных мною варианта. В первом лыжа едет не куда попало, а едет куда надо ....

Надо... кому? glare.gif

 

В хорошем боте, даже в незастёгнутом нога плотно сидит. А в прокатном она даже в застёгнутом болталась по всем степеням свободы.

 

А в остальных? Не поверю, что хуже! )))


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных