Сообщений в теме: 741

[Гойко Митич]

Если ко мне, то правило чем выше транзит тем с меньшим углом закантовки начинается ведение новой дуги, думаю, работает и здесь. Т

Это утверждение противоречит наблюдаемым фактам. Хиршер подымает свой ЦМ от апекса до максимума при транзите примерно на 40 см и начинает загрузку при закантовке градусов 50

У ГГ  цМ при транзите практически не подымается и загрузка начинается с малых углов

 

[Гойко Митич]

Анатолий Степанович, вот анализ техники по раскадровкам видео с КМ это занятие глупое и бесполезное. Ни я, ни Вы не знаем и никогда не узнаем почему тот или ной спортсмен в данной ситуации поехал так или иначе. Там слишком много нюансов, о которых никому не известно.  Поэтому подобные аргументы для меня пустой звон. 

Надо быть ближе к нашей реальной ситуации, к нашим условиям катания, к нашим скоростям. А смотреть и анализировать технику КМ и пытаться это применять в своей технике, это все равно что изучать технику вождения Формулы-1 и применять ее при езеде на обычной машине по городу. 

 

P.S. Допускаю, что я Вас не правильно понял. Но это лишнее подтверждение тому, что обсуждать технику на форуме занятие бестолковое и не нужное. Здесь солидарен с Майклом - склон все расставит по местам.

Темыч,  просто эти картинки с Хиршером под рукой. Я могу точно такой же транзит найти у Майкла, куда уж реальнее.

На водокачке примерно человек 20 внешне так и едут. Скорость, конечно, заметно ниже

Более того я и себя могу найти с транзитом, уродливым конечно, но суть-то та же.

НА самом деле, то же, о чем ты пишешь,  писал ГГ в своей книге.  Один к одному

[bav53]

зачем такой вопрос - подойдет или не подойдет.  это ж вы формулируете про рабочую загрузку. я не знаю как она у вас там происходит. у меня, насколько я понимаю, не под весом

 

 

 

другими словами в дуге. то есть получается у вас поворот разделен (условно) на дугу и транзит

Общепринято, вес это то, что давит в опору. В нашем случае векторная сумма mg+цбс.

Если так ставить вопрос, то транзит и дуга немного лучше.

[ALEX3M]

Перечитал.статью ещё раз.

Может, я не совсем правильно понял.

Но это "грубо вниз, по ЛПС", не  напоминает ли сильно позднюю загрузку лыж, в частности, носков?

[ZTL]

Общепринято, вес это то, что давит в опору. В нашем случае векторная сумма mg+цбс.

Если так ставить вопрос, то транзит и дуга немного лучше.

 

это только рисовать. 

 

я там выше дописала, но сюда перенесу.

это возвращает нас к обсуждению о "неторопливо глиссирующими на плоских лыжах", в то время как транзит (переход) -  это короткий момент смены кантов 

Сообщение отредактировал ZTL: 10 November 2019 - 23:28

[bav53]

зачем такой вопрос - подойдет или не подойдет.  это ж вы формулируете про рабочую загрузку. я не знаю как она у вас там происходит. у меня, насколько я понимаю, не под весом

 

 

 

другими словами в дуге. то есть получается у вас поворот разделен (условно) на дугу и транзит

 

что возвращает нас к обсуждению о "неторопливо глиссирующими на плоских лыжах", в то время как транзит (переход) -  это короткий момент смены кантов 

Короткий  момент смены кантов у тех, кто проводит это в одно короткое движение - заклоном. В качестве альтернативы нырку вниз по склону, можно сначала встать на плоские лыжи, неторопясь опустить зад внутрь нового поворота, поставив этим лыжи на канты. Для отлогих поворотов можно и поглисировать на плоских, пока соберешься опустить зад. Но зачем это обсуждать? 

Хотя сама по себе езда на плоских лыжах, или с минимальной закантовкой, имеет право на существование.

[Veler]

Перечитал.статью ещё раз.

Может, я не совсем правильно понял.

Но это "грубо вниз, по ЛПС", не  напоминает ли сильно позднюю загрузку лыж, в частности, носков?

Грубо вниз, скорее всего имеется в виду, что не забывали про инертную силу тела.

[bav53]

это только рисовать. 

 

я там выше дописала, но сюда перенесу.

это возвращает нас к обсуждению о "неторопливо глиссирующими на плоских лыжах", в то время как транзит (переход) -  это короткий момент смены кантов 

Рисовать что такое вес? 

Про плоские ответил.

[ZTL]

Короткий  момент смены кантов у тех, кто проводит это в одно короткое движение - заклоном. В качестве альтернативы нырку вниз по склону, можно сначала встать на плоские лыжи, неторопясь опустить зад внутрь нового поворота, поставив этим лыжи на канты. Для отлогих поворотов можно и поглисировать на плоских, пока соберешься опустить зад. Но зачем это обсуждать? 

Хотя сама по себе езда на плоских лыжах, или с минимальной закантовкой, имеет право на существование.

 

я не знаю. это вы были инициатором этого

 

 

Рисовать что такое вес? 

 

ну да. у меня в ночи не воображается загрузка лыжи весом даже в приплюсовке цбс

Сообщение отредактировал ZTL: 10 November 2019 - 23:50

[Гойко Митич]

Короткий  момент смены кантов у тех, кто проводит это в одно короткое движение - заклоном. В качестве альтернативы нырку вниз по склону, можно сначала встать на плоские лыжи, неторопясь опустить зад внутрь нового поворота, поставив этим лыжи на канты. Для отлогих поворотов можно и поглисировать на плоских, пока соберешься опустить зад. Но зачем это обсуждать? 

Хотя сама по себе езда на плоских лыжах, или с минимальной закантовкой, имеет право на существование.

Оказывется  нырок  вниз по склону - это альтернатива заклону.

Вообще-то при описании заклона продвижение корпуса  наружу, т.е нырок, подразумевается Без"нырка" заклон сделать проблематично. На диаграмме ГГ это 5-й кадр Заклон - это способ закантовки, если пользоваться определением автора термина и никакого опускания зада внутрь поворота. А нырок -это раскантовка

Вы читали "Пьяната Су"?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 November 2019 - 00:09

[Misha_Glazov]

Оказывется  нырок  вниз по склону -......

Вы читали "Пьяната Су"?

Дак в библии "вторая" страниц противоречит "первой"

[Misha_Glazov]

если этот альпинист не будет наклонять вниз тело - он соскользнёт....

[Гойко Митич]

Анатолий Степанович, вот анализ техники по раскадровкам видео с КМ это занятие глупое и бесполезное. Ни я, ни Вы не знаем и никогда не узнаем почему тот или ной спортсмен в данной ситуации поехал так или иначе. Там слишком много нюансов, о которых никому не известно.  Поэтому подобные аргументы для меня пустой звон. 

Надо быть ближе к нашей реальной ситуации, к нашим условиям катания, к нашим скоростям.

Это тебе кто-то сказки нарасказывал, что по движению спорсмена  на КМ нельзя понять что он делает. Другое дело, что мы  это не можем  делать с теми же амплитудами и скоростями. Но если тебе хочется быть ближе к реальной ситуации, спроси у Майкла , что он и как делает.

вот Майкл точно в таком же транзите, как Хиршер . летит. У него лыжи незагруженными пролетают метра 3-4, а не  5см, как у тебя\. И пока Майкл летит, на него действует всего одна сила. Что тут можно не понять?

 

Или вот на 18 сек. крупным планом. Это все родной Снежком. Заходи, поспрашивай

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 November 2019 - 09:54

[Гойко Митич]

Перечитал.статью ещё раз.

Может, я не совсем правильно понял.

Но это "грубо вниз, по ЛПС", не  напоминает ли сильно позднюю загрузку лыж, в частности, носков?

Вот на 2.24 идеальное исполнение "броска" корпуса вдоль лПС. 1995г. В соответствии с рекомендациями Жубера   В замедленном хорошо смотреть. Пока лыжи едут поперек, корпус идет как бы по ЛПС. В итоге лыжник оказывается на пятках

[Temych]

Это все родной Снежком. Заходи, поспрашивай
https://www.youtube....ture=plpp_video

А может лучше вы к нам ? )))
https://m.youtube.co...h?v=X4jtcHEimCg
https://m.youtube.co...h?v=9htRlIr9lzw
https://m.youtube.co...h?v=Foq4lfKUE6A

Сообщение отредактировал Temych: 11 November 2019 - 11:09

[Гойко Митич]

А может лучше вы к нам ? )))
https://m.youtube.co...h?v=X4jtcHEimCg
https://m.youtube.co...h?v=9htRlIr9lzw

Ну, что ту можно сказать? Все так, как ты говоришь и  так, как писал 15 лет назад ГГ. Поздравляю с возвращением в  новое прошлое. Но у ГГ хоть исполнение лучше. О  безопорном транзите тебе пока рановато рассуждать. 

Квинтэссенция "новой" техники

PS тут кто-то делает движение в контексте темы -"грубо вниз"? Покажи

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 November 2019 - 11:10

[rzuev]

На каких радиусах едут на первом видео?

[Mzy]

На каких радиусах едут на первом видео?

Думаю 27-30.

[ASDr]

А может лучше вы к нам ? )))
https://m.youtube.co...h?v=X4jtcHEimCg
https://m.youtube.co...h?v=9htRlIr9lzw
https://m.youtube.co...h?v=Foq4lfKUE6A

Первое видео прямо по классике - жопа и внутренняя. Такими темпами исиа тест он не сдаст )

Сообщение отредактировал ASDr: 11 November 2019 - 11:29

[rzuev]

Думаю 27-30.

да лаадно)

вангую мужик на 1.57 (2.13) был лучшим, где-то рядом чел на 2.25

а постановка изи