Сообщений в теме: 441

[ALEX3M]

 

"момент сил "голень"- "кант".

При нагрузке полвеса 40 кг и плече 40 мм получим 16 нм."

 

Я не уловил, что это за момент сил "голень"- "кант"? Какая сила и относительно какой оси дает этот момент и к чему  он приложен?

И откуда эти цифры?

 

Конечно цифры приблизительные, для примера.

Нагрузка на лыжу проходит по костям голени, от центра колена на прдольную ось лыжи.

Реакция опоры на жёстком склоне сосредоточена  в полосе вдоль канта.

Талия лыжи около 70 мм, но т.к нагрузка распределяется на большую длину, где лыжи шире, можно взять ширину тоже больше, для примера 80мм.

40 мм- это половина ширины, расстояние от оси действия нагрузки до линии действия реакции опоры.

40 кг- половина веса среднего лыжника, при 50\50 нагрузке по лыжам.

[ZTL]

Из старой в новую - это точно. Очень много усилий. Более того, даже у детей - закатать косяк - быстро, исправлять потом годами. А вот создавать последовательно картинку катания вполне можно. 

 

картинку да. научиться нет 

[ZTL]

Из старой в новую - это точно. Очень много усилий. Более того, даже у детей - закатать косяк - быстро, исправлять потом годами. А вот создавать последовательно картинку катания вполне можно. 

 

это потому что тренеры неграмотные. не надо тратить время на исправление. надо создать новый навык (косяк в твоих терминах)

[Oлена]

Тогда с некоторым особо продвинутым продолжающим можно посоветовать такое упражнение

 

Как раз по теме топика.

И не надо ничего читать

просто нужно сделать.

Абсолютно противоположно тому о чём идёт речь в статье.

 Читать  то не надо, абы делать чего нибудь. Продвинутый Вы наш!

[rzuev]

зачем опорной внешней толкаться внутрь? У тебя голеностоп должен сработать на входе - это снятие давления и перекантовка.

Вот обрати внимание, при постановке новой опорной происходит толчок ей внутрь

 

Попробуй это изобразить в расстегнутых роликах, без боковой поддержки, подвернув стопу относительно голени максимально внутрь.

 

На видео, кстати, виден наклон стопы наружу (при толчке наружу), но не видно никакого подворачивания стопы внутрь.

 

Фанаты итальянцев настаивают на подворачивании (вращении) стопы внутрь.

 

Ты говоришь что это можно легко делать в ботинках без голенища.

 

Хотелось бы на это посмотреть.

 

Сообщение отредактировал rzuev: 30 May 2019 - 17:09

[Mzy]

картинку да. научиться нет 

опять риторика, ну нет, так нет.

[Mzy]

это потому что тренеры неграмотные. не надо тратить время на исправление. надо создать новый навык (косяк в твоих терминах)

 

словоблудие. говоришь о методе исправления. 

[ZTL]

Просто если ты хочешь пообсуждать в терминах первой статьи - то это в Неформат И я в этому не участвую. У меня другое образование. Если с точки зрения второй статьи - то можно и тут.

 

если с точки зрения второй, то это бостон дайнамикс.  вроде  движения, но все равно робот. а если в терминах первого, то это не в неформат, а в действительно систему научения. а не те раскоряки, что обычно на склонах изображают. 

 

зы это как раз к реплике рзуева "я обучаю мозг" (как-то так было). а вы и правда обучаете датчики 

Сообщение отредактировал ZTL: 30 May 2019 - 17:19

[Volk1]

"Берешь честный длинный черный раздолбанный склон и едешь по нему.
Сам все поймешь о своем катании без всяких видео и советчиков."

Правильно. И у любого, кто по нему более или менее уверенно проедет катание не будет иметь ничего общего с тем что здесь обсуждается. Будет классика.

[Mzy]

какой опорной внешней? о чем ты

 

1. фанатами итальянцев заявлялось, что вращение стопы улучшает закантовку внутренней ногой (в частности)

 

2. оппоненты заявляли что более лучшая закантовка - это не стопа, а бедро и колено

 

3. ты начал рассказывать историю про ботинки без голенища, ролики и как ты подворачиваешь стопу каждый день по многу раз как аргумент за то, что закантовка внутренней ноги обеспечивается именно стопой

 

вот и покажи как ты на роликах давишь новой опорной (читай внутренней на лыжах) внутрь (даблпуш) в незатянутом ролике максимально подворачивая (наклоняя, вращая) стопу внутрь (когда плоскость колес у тебя под заметным углом относительно голени новой опорной-толчковой)

 

толчок, еще раз повторюсь, осуществляется внутрь

 

Рома, ты вообще о чем? В нормальном повороте опорная внешняя. Стопы работают и внутренней и внешней ноги. Да - улучшают закантовку. Но зачем толкаться внутренней внутрь поворота - я не понимаю. Ни на лыжах, ни на роликах. 

[Mzy]

если с точки зрения второй, то это бостон дайнамикс.  вроде  движения, но все равно робот. а если в терминах первого, то это не в неформат, а в действительно систему научения. а не те раскоряки, что обычно на склонах изображают. 

 

зы это как раз к реплике рзуева "я обучаю мозг" (как-то так было). а вы и правда обучаете датчики 

 

Тогда распиши процесс действительной системы научения? 

 

Вот ты ей владеешь, к тебе пришел человек (уровень его подготовки выбери сама) - как ты построишь процесс?

[rzuev]

Рома, ты вообще о чем? В нормальном повороте опорная внешняя. Стопы работают и внутренней и внешней ноги. Да - улучшают закантовку. Но зачем толкаться внутренней внутрь поворота - я не понимаю. Ни на лыжах, ни на роликах. 

 

капец

 

ты зачем мне рассказывал про ботинки без голенища если вообще не понял о чем речь?

[ZTL]

Так обучение и есть постепенная корректировка. Это одно и то же, не?

 

нет

[Mzy]

капец

ты зачем мне рассказывал про ботинки без голенища если вообще не понял о чем речь?

На самом деле без разницы. Стопы работают и внешней и внутренней. Так что и ролики и ботинки без голенища тоже. Только никто кроме тебя не обсуждает элемент толкнуться закантованной внутренней внутрь поворота. Кстати, тогда уж - внутрь какого поворота?

[ZTL]

опять риторика, ну нет, так нет.

 

да почему риторика-то? я уже раз пять пояснила. ты не читаешь? или не понимаешь?

 

 

словоблудие. говоришь о методе исправления. 

 

я то хоть понимаю, о чем говорю, в отличие от тебя

Сообщение отредактировал ZTL: 30 May 2019 - 17:39

[ZTL]

Тогда распиши процесс действительной системы научения? 

 

Вот ты ей владеешь, к тебе пришел человек (уровень его подготовки выбери сама) - как ты построишь процесс?

 

а ты мне за это заплатишь? это я к тому, что опять ты в личностную плоскость переводишь теоретический разговор. как я построю процесс я знаю. но это моя практика, а не общая теория на форуме

[Mzy]

да почему риторика-то? я уже раз пять пояснила. ты не читаешь? или не понимаешь?



я то хоть понимаю, о чем говорю, в отличие от тебя

Да, я тебя не понимаю. Вижу игру формулировками и словами. Я там тебе задал вопрос о процессе научения. Очень интересно увидеть ответ. Может поможет.

[Mzy]

а ты мне за это заплатишь? это я к тому, что опять ты в личностную плоскость

Не заплачу. Просто хотел увидеть конкретные примеры, так как идёт игра словами вместо предметного обсуждения. А может тут уже давно консенсус.

Сообщение отредактировал Mzy: 30 May 2019 - 17:48

[Volk1]

Вообще все это обучение горным лыжам напоминает как учили иностранному языку при СССР. В школе 4 года, пару лет еще в институте - на выходе ноль. В математике, физике, химии - все хорошо, полно победителей международных олимпиад. С языками полная жопа. Ну что русские такие тупые к языкам? С чего бы это....
А сейчас в крупных городах минимум половина молодежи языки знает.

Все просто. Ездить стали за бугор и общаться. Или здесь язык потребовался по работе. И все научились сами по себе.

Так и для туристов - катайся и научишься. Хоть с инструктором, хоть без.

[ZTL]

другими словами: научить нельзя. можно научиться

 

 

отсюда все эти пляски со стопами и другими мелкими незначительными па... ну.. для денег и количества часов - хорошо. для научения - пофиг