Сообщений в теме: 364

[Alex_63]

Я вам как человек с не самым плохим высшим образованием уже говорил, что ваши и не только ваши "бытовые изыскания на тему физического описания техники горных лыж" с практической точки зрения могут быть полезны только для продления жизни посредством смехотерапии людям, которые помнят ШКОЛЬНЫЙ курс физики.

Об этом же уже не раз писал более компетентный в обучении идиотов Волк.

Все обклеивания датчиками и прочее легко понятны человеку, который пытается аналитически попробовать решить якобы элементарную задачу. Тут обычно нет даже попыток это сделать, зато много громких заявлений о семи пядях во лбу и первой закритической скорости - все это очень смешно

Я вам как человек с самым плохим не высшим образование отвечаю продолжайте я на Вас не обижаюсь.

[ZTL]

Понадеялся на Майкла,  а  он не хочет Вам помогать не знаю не знаю. Может найдет кто картинку поможет.

 

ну вот вы то на Майкла киваете, то на Митича (Гойко-то, как раз от вас открестился). а сами-то что? это же так просто, с ваших слов

[Alex_63]

ну вот вы то на Майкла киваете, то на Митича (Гойко-то, как раз от вас открестился). а сами-то что? это же так просто, с ваших слов

Главное что бы сам от себя не открестился. Надеюсь Майкл на меня не обижается это шутка Майкла уважаю как хорошего лыжника.

[Revkuts]

Вот вариант с резервом в виде внутренней ноги и является отдельным.  А что ты делаешь , чтобы поехать вверх по склону?

Вначале покупаю ски-пасс, потом сажусь на подъемник. Ни в коем случае не наоборот 

[ZTL]

Главное что бы сам от себя не открестился. Надеюсь Майкл на меня не обижается это шутка Майкла уважаю как хорошего лыжника.

 

ну, в-общем понятно... на лыжах, думаю, вы едете так же как пишете - загиб голени, вывернутость бедра, вот это вот всио... 

[Revkuts]

как работает горнолыжная техника это на столько просто в смысле именно физики процесса (не практики прошу не путать) что для понимания можно физику почти не знать.

Так же как и для поддержания равновесия, ходьбы, бега или броска мячом в кольцо по параболической траектории

Про параболу можно нихрена не знать, но попадать, ибо рефлексы + годы эволюции + тренировка движения. 

[Alex_63]

Так же как и для поддержания равновесия, ходьбы, бега или броска мячом в кольцо по параболической траектории

Про параболу можно нихрена не знать, но попадать, ибо рефлексы + годы эволюции + тренировка движения. 

Да нет я в общем то о примитивном наборе векторов сил действующих на лыжника в идеальном резаном повороте и вариантах выхода из поворота. Что то из курса школы знать то надо и может немного первого курса троечника.

Сообщение отредактировал Alex_63: 05 December 2017 - 14:12

[Maykl]

Колени не гнутся поворачивается бедро 

Ааа...ну так сразу и надо говорить и то что  коленная ангуляция-фикция 

[ASDr]

Что то из курса школы знать то надо

 

Вот с этим у вас прямо беда-беда

[Revkuts]

Да нет я в общем то о примитивном наборе векторов сил действующих на лыжника в идеальном резаном повороте и вариантах выхода из поворота. Что то из курса школы знать то надо и может немного первого курса троечника.

Троечник только статику нарисует. Точнее, троечник не факт что статику нарисует. 

А вот учесть динамику - задача уже намного сложнее. Смоделировать движение как на самом деле, а не отбрасывая трение и упрощая тут и там... А там оказывается что и соляной столб умеет ездить на разных скоростях по разной траектории и разными радиусами (ширине коридора) и умудряться не падать. И как вывод - в широком диапазоне скоростей можно подобрать траекторию для катания "столбом" в свободе, причем даже не одну - лишь бы грань не перейти и внутрь не завалиться...

А добавив ангуляцию, две опоры, махи руками, жимы ногами и все с произвольной скоростью исполнения получаем такую вариативность, шо ппц.

Точно такую задачу троечнику не решить, а приблизительно на склоне "экспериментальным методом" выходит даже лучше, чем с бумагой, линейкой и карандашом. 

 

вот если создать супер модель компьютерную, которая будет учитывать кучу параметров и зависимостей, можно поиграть вариантами нахождения оптимальной траектории спуска и работы по ней, введя кучку ограничений на физические кондиции лыжника. Но это не особо тривиальная задача - сделать натурально, а не похоже, как например на тренажере скайтек.

[ASDr]

Троечник только статику нарисует. Точнее, троечник не факт что статику нарисует. 

А вот учесть динамику - задача уже намного сложнее. Смоделировать движение как на самом деле, а не отбрасывая трение и упрощая тут и там... А там оказывается что и соляной столб умеет ездить на разных скоростях по разной траектории и разными радиусами (ширине коридора) и умудряться не падать. И как вывод - в широком диапазоне скоростей можно подобрать траекторию для катания "столбом" в свободе, причем даже не одну - лишь бы грань не перейти и внутрь не завалиться...

А добавив ангуляцию, две опоры, махи руками, жимы ногами и все с произвольной скоростью исполнения получаем такую вариативность, шо ппц.

Точно такую задачу троечнику не решить, а приблизительно на склоне "экспериментальным методом" выходит даже лучше, чем с бумагой, линейкой и карандашом. 

 

вот если создать супер модель компьютерную, которая будет учитывать кучу параметров и зависимостей, можно поиграть вариантами нахождения оптимальной траектории спуска и работы по ней, введя кучку ограничений на физические кондиции лыжника. Но это не особо тривиальная задача - сделать натурально, а не похоже, как например на тренажере скайтек.

 

Я думаю, что дело вряд ли зайдет дальше стоящего на месте лыжника

[Alex_63]

Вот с этим у вас прямо беда-беда

плюсанул наслаждайтесь.

[Alex_63]

Троечник только статику нарисует. Точнее, троечник не факт что статику нарисует. 

А вот учесть динамику - задача уже намного сложнее. Смоделировать движение как на самом деле, а не отбрасывая трение и упрощая тут и там... А там оказывается что и соляной столб умеет ездить на разных скоростях по разной траектории и разными радиусами (ширине коридора) и умудряться не падать. И как вывод - в широком диапазоне скоростей можно подобрать траекторию для катания "столбом" в свободе, причем даже не одну - лишь бы грань не перейти и внутрь не завалиться...

А добавив ангуляцию, две опоры, махи руками, жимы ногами и все с произвольной скоростью исполнения получаем такую вариативность, шо ппц.

Точно такую задачу троечнику не решить, а приблизительно на склоне "экспериментальным методом" выходит даже лучше, чем с бумагой, линейкой и карандашом. 

 

вот если создать супер модель компьютерную, которая будет учитывать кучу параметров и зависимостей, можно поиграть вариантами нахождения оптимальной траектории спуска и работы по ней, введя кучку ограничений на физические кондиции лыжника. Но это не особо тривиальная задача - сделать натурально, а не похоже, как например на тренажере скайтек.

Это примерно как погоду спрогнозировать ( смоделировать) спутники летают супер ЭВМ работает.  

[Гойко Митич]

Троечник только статику нарисует. Точнее, троечник не факт что статику нарисует. 

А вот учесть динамику - задача уже намного сложнее. Смоделировать движение как на самом деле, а не отбрасывая трение и упрощая тут и там... А там оказывается что и соляной столб умеет ездить на разных скоростях по разной траектории и разными радиусами (ширине коридора) и умудряться не падать. И как вывод - в широком диапазоне скоростей можно подобрать траекторию для катания "столбом" в свободе, причем даже не одну - лишь бы грань не перейти и внутрь не завалиться...

А добавив ангуляцию, две опоры, махи руками, жимы ногами и все с произвольной скоростью исполнения получаем такую вариативность, шо ппц.

Точно такую задачу троечнику не решить, а приблизительно на склоне "экспериментальным методом" выходит даже лучше, чем с бумагой, линейкой и карандашом. 

 

вот если создать супер модель компьютерную, которая будет учитывать кучу параметров и зависимостей, можно поиграть вариантами нахождения оптимальной траектории спуска и работы по ней, введя кучку ограничений на физические кондиции лыжника. Но это не особо тривиальная задача - сделать натурально, а не похоже, как например на тренажере скайтек.

В таких многофакторных  задачах важно знать тенденции. Знать, в какую сторону менять один параметр, чтобы изменился другой. Фактически -это  технология, когда на качество продута влияет много составляющих. Чем-то похоже на разработку новых сплавов.., когда известно,  в какую сторону меняются свойства сплава при легировании, но точные концентрации определяются из эксперимента

Например, известно, что ангуляция  улучшает условия резания. Значит ее надо добавлять, но с другой стороны..... и т.д

[Develop]

Кстати в старые времена многие хорошие горнолыжники обладали и хорошим образованием, имели хорошие базовые и не только базовые знания в математике, физике и многом другом. Не чета поколению пепси.
Глядя на этот теоретический сыр-бор среди любителей, некоторые из старых образованных и в тоже время профессиональных горнолыжников выписали бы совершено простой и проверенный рецепт как открыть истину лежащую почти на поверхности уже не одно десятилетие и железно ее закрепить, проверить, сделать достоянием многих. Конечно надо отдавать отчет, что любая теория, даже будучи проверенной и воплощенной на практике, описывает объективно существующую реальность лишь с определенной, пропорционально вложенному в усилия степенью приближения.
Но тем не менее реализация рецепта старой гвардии многое могла бы расставить по своим местам, включая разного рода выскочек и дилетантов с завышенной степенью самооценки, которые способствуют в том числе и тому, чтоте кто знают - молчат, а почти дилетанты говорят и заполняют собой "эфир". Но может это и правильно, естественный отбор так сказать. Имеет ли смысл этому мешать?
Хоть для меня, пусть как практика, совершенно не понятно. Собственно почему разобраться с горнолыжным поворотом до сих пор не могут в части теории. Понимаю, что например в танцах на льду, футболе и т.д. мои "мечты"несбыточны. Вот в горных лыжах - это вполне реально на сегодня, а в 1980 году можно было только мечтать.

[Develop]

  Какая замечательная реакция. Не прошло и минуты, как появилась пара минусов. Это говорит о том, что естественному отбору не стОит особо мешать, как пели в 90-х  - добрые ангелы не помогают тем, кто падает в ад добровольно.

  И следует также простой вывод - про т.н. интернет лыжников ((с) ГГ) , с завышенной самооценкой, для них важен скорее Инет и общение в нем,  а не ГЛ. Возражений то нет у таких, а если у появятся, то скорее всего в стиле базарной хабалки. Бугага © ZTL

  Может я перегнул про поколение пепси? Тогда я не прав, выросло поколение смартфонов и #давилыжу.

  Так вот возвращаясь к гусю.  Особо не всматривался, а где гусь( унитаз)  у американского инструктора, которого тут крайнее время обсуждают?

[Develop]

ну эт все словоблудие. вас уже много раз просили, опишите простыми словами что как куда и зачем...

а вы даже как голень загнуть от вертикали не можете описать  

   Вы зря наезжаете на Alex_63. И не только в этом посте. Вот ваш учитель, обучавший таковому гусю с сидением на задниках лыж, дескать для выпрямления траектории поворота в стиле ускоряющейся запятой, вспомнил бы о тренерской этике в англоязычном Инете, наезжай Вы так на Alex_63.

   Вот почему-то в русскоязычном, это не помешало ГГ чморить нас - старых тренеров и ветеранов. То что у него на сайте в Галерее тренеров - не в счет.

Так гусь, в подавляющем большинстве поворотов, должен быть на разгруженных лыжах или как по ГГ на загруженных?

Извините, уважаемые форумчане, интересно послушать мнение гражданки ZTL по существу))

Сообщение отредактировал Develop: 05 December 2017 - 17:01

[ZTL]

я на Алекса не наезжаю. прошу лишь, чтоб он рассказал подробнее, как загнуть голень от вертикали 

Сообщение отредактировал ZTL: 05 December 2017 - 17:19

[ZTL]

Так гусь, в подавляющем большинстве поворотов, должен быть на разгруженных лыжах или как по ГГ на загруженных?

Извините, уважаемые форумчане, интересно послушать мнение гражданки ZTL по существу))

 

зимааа... пургааа....

[Develop]

Давайте вспоминать, а также попробуем мыслить логически. Я вот благодаря в том числе и Вам освежил свою память эти летом. Книгу, благодаря которой в моем понимании появился гусь, почитал.
Собственно с чего взялся термин "гусь". ИМХО это связано с катанием людей, которые в точности пытались выполнить предписания ГГ. Но ГГ то писАл не только про гуся, но и про разгрузку вниз.
Еще пишет он ЕМНИП про то, что дескать такое можно увидеть в основном на пологих склонах и склонах средней крутизны. Вот на крутых склонах как считает ГГ, преобладает разрузка вверх, И еще по мнению ГГ - у хороших горнолыжников на склонах средней крутизны процесс происходит как бы одновременно. Гуманитарно, но как мог человек выразился. Вот про виртуальный бугор может забыл упомянуть в книге. Странно для тренера. Но кто его знает как книга писалась. Хотя я многое понял как она писАлась благодаря форуму.
Между тем виртуальный бугор бывает такой, что не будь гуся можно было бы вознестись вверх на много метров.) Инструктор с американским образованием, которого начали обсуждать, это только подтверждает. Он даже на пологом склоне неплохо демонстрирует катапультирующую энергию виртуального бугра.
Как Вы думаете?
ПС Не подумайте, Вы и уважаемые форумчане, что хочу начать срач, просто любопытно, да и гусь восходит к ГГ.

Сообщение отредактировал Develop: 05 December 2017 - 18:20