Сообщений в теме: 685

[mcureenab]

Выскальзыванию препятствует ангуляция  Желательно, чтобы голень была отклонена под бОльшим углом, чем отклонен ЦМ от нормали к склону. 

 

О! На крайнем слаломе трассу как обычно ободрали и я не ожидал, что смогу её пройти без срывов. Во всяком случае раньше я бы наверняка начал сползать. Однако два года дрессировки в спортшколе не прошли даром. Видимо кантовать стал как надо. И прошёл уверенно.

[Куканов]

Что  заставляет поворачивать мотоциклиста в воздухе?

Представляете, какие дебаты ведутся на профильных сайтах между мотоотморозками с докторскими степенями  - стенка на стенку! Питерская профессура геген московской! И академгородковской тоже!!! Вот где накал страстей и мордобой с разбитием пенсне за кадром!!! А вот и  аспиранты враждующих кафедр - на практических семинарах! По теме!!

[Гойко Митич]

Как это нет сжатия? Сжатие есть. Может ты о том, что нет чистого сжатия? Так оно у твёрдых тел бывает только в жидкой среде под давлением в условиях невесомости. В общем случае есть и сжатие, и сдвиг, и всё это в разных направлениях и даже растяжение найти можно. Какой предел прочности - на сжатие или сдвиг - выше или ниже не имеет значения. В случае сложного нагружения рассчитывается некое результирующее напряжение (причём существуют разные теории и методики его расчёта, например энергетическая теория). Видимо именно это результирующее (назовём его так, точного термина не помню) напряжение бэдскиер и назвал интегральным.

Вот там выше нарисовано. как это выглядит. В толщу материал врезается 3мм канта и  действует сила параллельная поверхности, пытаясь сдвинуть эти 3мм относительно остального массива. Эта сила не может сжать, не сдвинув.  А когда сила превышает предел прочности на сдвиг эти 3мм начинают скользить  инициируя лавину, условно))) Не имеет значения , есть, сжатие или нет Главное, что  сила трения покоя -это есть предел прочности на сдвиг. Напомню ,  силой трения покоя материала принято считать максимально достижимую силу трения покоя.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2017 - 19:39

[mcureenab]

Я "привязал" так как это белее естественно  В направлении стрелки "сдвиг" на лед  действует центробежная сила, а в направлении нормали  - нормальноре  давление. Нормальная реакция опоры будет компенсировать силу тяжести, а тангенциальная составляющая создаст центростремительную силу  Считать деформацию бессмысленно не зная степень  размера  кристаллов льда, плотность дислокаций и т.д. Проще померять

Хорошо. Я согласен. Для исследования движения лыжника это удобно.

Мое примечание относится только к тому, что в этих координатах будет сложно рассчитать силы исходя из механических напряжений и разнообразных модулей. 

[mcureenab]

Вот там выше нарисовано. как это выглядит. В толщу материал врезается 3мм канта и  действует сила параллельная поверхности, пытаясь сдвинуть эти 3мм относительно остального массива. Эта сила не может сжать, не сдвинув.  А когда сила превышает предел прочности на сдвиг эти 3мм начинают скользить  инициируя лавину, условно))) Не имеет значения , есть, сжатие или нет Главное, что  сила трения покоя -это есть предел прочности на сдвиг. Напомню ,  силой трения покоя материала принято считать максимально достижимую силу трения покоя.

С чего вы взяли что сдвинуть нужно только 3 мм? А как же быть с "нормальной составляющей давления"? Получается что снег с одной стороны вдавливается вниз, с другой стороны сдвигается ортогонально вдоль поверхности. А все что между ними вообще не участвует???

Ваш подход "разделяй и властвуй" (исследуй только проекции) в ряде случаев не работает! Как например в задаче Плохиша добавив тангенциальную силу мы получаем ускорение в продольном направлении!!! Подумайте внимательно.

[pavel_45]

 Не имеет значения , есть, сжатие или нет 

Имеет

[pavel_45]

Что  заставляет поворачивать мотоциклиста в воздухе?

 

Не скажу за мотоцикл, велик не поворачивает. Ситуация. Еду на велике. Прямо. Вдруг неожиданно понимаю, что мне направо. А там метровой ширины бетонная плита через канаву с водой. Поворачиваю и не вписываюсь. Съезжаю с плиты и лечу на тот берег. И, что самое неприятное, прямо по курсу берёза. Я и слева её облететь пытался, и справа... Не слушается вел руля в полёте! Вот была бы хоть какая завалящая сила трения покоя, может и обошлось бы без контакта с деревом

[rtrekm]

Что  заставляет поворачивать мотоциклиста в воздухе?

 

 

Ветер

[Куканов]

. И, что самое неприятное, прямо по курсу берёза. Я и слева её облететь пытался, и справа... 

"Это ёрш, дружище. Говорят, русские пьют его пинтами!"(с)

[pavel_45]

"Это ёрш, дружище. Говорят, русские пьют его пинтами!"(с)

Не, ерша точно не было. Была водка накануне и с утра для поправки. Ну нельзя было иначе. Накануне мне было показано расположение родника, а утром захотелось закрепить в памяти маршрут, а то потом забудется.

[Гойко Митич]

Имеет

Имеет, если этот слой с другой стороны во что-то упирается. А он ни во что не упирается

[mcureenab]

Имеет, если этот слой с другой стороны во что-то упирается. А он ни во что не упирается

В газон упирается.

 

Нельзя просто так взять

и убрать силу.

[Гойко Митич]

С чего вы взяли что сдвинуть нужно только 3 мм? А как же быть с "нормальной составляющей давления"? Получается что снег с одной стороны вдавливается вниз, с другой стороны сдвигается ортогонально вдоль поверхности. А все что между ними вообще не участвует???

Ваш подход "разделяй и властвуй" (исследуй только проекции) в ряде случаев не работает! Как например в задаче Плохиша добавив тангенциальную силу мы получаем ускорение в продольном направлении!!! Подумайте внимательно.

Вертикальная составляющая -это сила обеспечивающая упругое сжатие. . Остается неизменной Ну и глубина врезания зависит только   массы лыжника. А горизонтальная составляющая увеличивается с ростом скорости Может глубина тоже растет в связи с нагревом. Суть не меняется. Не вижу причин. почему  может сдвинуться больше 3мм

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2017 - 21:19

[pavel_45]

Имеет, если этот слой с другой стороны во что-то упирается. А он ни во что не упирается

Пришла мысль, что все эти теории ни мне, ни кому-либо ещё не упёрлись. Дискуссия ради дискуссии. Но сама по себе интересная

[Гойко Митич]

эти теории ни мне, ни кому-либо ещё не упёрлись. Дискуссия ради дискуссии. Но сама по себе интересная

Ага

Правда, почитал, что такое  сдвиг, какие пределы прочности, про углы резания. Интересно

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2017 - 21:36

[pavel_45]

Ага

Правда, почитал, что такое  сдвиг, какие пределы прочности, про углы резания. Интересно

Углы резания применительно к чему? У меня ассоциируются исключительно с обработкой материалов резанием.

[Maykl]

Удачный дебют в дисциплине:

http://www.kant.ru/s...ют 29012017.pdf

 

личная цель была дойти до финиша. 35 позиция меня пока не волнует.

А это был дебют в GS?

http://skigu.ru/news...ge-the-results/

Сообщение отредактировал Maykl: 01 April 2017 - 21:54

[Гойко Митич]

Углы резания применительно к чему? У меня ассоциируются исключительно с обработкой материалов резанием.

Вот mcureenab считает что металл, кант, режет лед и в поперечном направлении

[pavel_45]

Вот mcureenab считает что металл, кант, режет лед и в поперечном направлении

Режет конечно. Но с точки зрения обработки резанием это явный брак

[mcureenab]

А это был дебют в GS?

http://skigu.ru/news...ge-the-results/

В GS я и раньше успешно гонял. Но давно.