Сообщений в теме: 1853

[lele]

понимаешь, чукча ( перевожу - впс) - читатель! я, если начну думать, и пытаться повторить то, что вы пишете, сверну ноги в узел и навернусь сразу

то, что пишет МрХХ, я прекрасно понимаю, поскольку знаю, как он едет, не только видел, но и довелось покататься вместе. да и принадлежу всё же к той, старой терскольской, точнее, ЦВТБ-шной школе. без обид, но то, как вы пытаетесь изобрести велосипед, при этом делаете вид, что обладаете каким-то глубоким знанием, действительно забавно, ты уж не обижайся, тут ничего личного

да и Татьяна поправильнее пишет, на мой взгляд 

 

Каково твоё мнение о повороте плугом от НЛИ?

[ZTL]

С какого ширины разведения упор превращается в плуг?

 

Леш. не в ширине дело. дело в том, плоские лыжи или на кантах. 

[ZTL]

Хммм. Как за счет чего? За счет силы трения конечно.  Площадь тормозящей поверхности увеличивается, потому и гасится скорость. Мы же про плуг говорим. 

 

Сэндвич, харош бредить 

 

зы заранее для минусаторов на всякий случай - реально надоела писать фигню 

Сообщение отредактировал ZTL: 30 January 2017 - 15:31

[johnnie_swift]

В чём разница?

 

В угле закантовки лыж.

 

Взаимное расположение лыж (в смысле - угол в плоскости склона) при этом одинаковое.

Но обрати внимание на угол между голенями.

 

На картинке. конечно, утрированно нарисовано. Но. Положение голеней, как на верхней картинке, не противоречит сгибанию колена вперед - потому что достигается вращением в тазобедренном суставе. Более того - не согнув колени вперед, указанное вращение сделать может быть очень сложно.

[Mr.XX]

Хммм. Как за счет чего? За счет силы трения конечно.  Площадь тормозящей поверхности увеличивается, потому и гасится скорость. Мы же про плуг говорим. 

Сила трения не зависит от площади соприкосновения трущихся поверхностей.

Физика 5-й класс

Но ход мысли правильный!

[Sandwich]

Сэндвич, харош бредить 

 

зы заранее для минусаторов на всякий случай - реально надоела писать фигню 

Ну это не мой бред, а "бред" мировых школ, тогда  так, получается.   Давайте посмотри :- разве изменяя ширину плуга, площадь тормозящей поверхности не изменяется?  Изменяется. В связи с этим и скорость спуска тоже изменяется. Где тут физик Митич? Что он молчит? Тут как раз его "Соло"  нам понадобится.

[Приморец]

понимаешь, чукча ( перевожу - впс) - читатель! я, если начну думать, и пытаться повторить то, что вы пишете, сверну ноги в узел и навернусь сразу

то, что пишет МрХХ, я прекрасно понимаю, поскольку знаю, как он едет, не только видел, но и довелось покататься вместе. да и принадлежу всё же к той, старой терскольской, точнее, ЦВТБ-шной школе. без обид, но то, как вы пытаетесь изобрести велосипед, при этом делаете вид, что обладаете каким-то глубоким знанием, действительно забавно, ты уж не обижайся, тут ничего личного

да и Татьяна поправильнее пишет, на мой взгляд 

  Ничо НЛИ не изобретает , в отличии от  чегетстайлеров советского прошлого. 

Вот  мохнатый фильм от австрийцев  .  Посмотрел  и как будто в нлишной школе побывал ...   специалисты могут включить эрудицию  и определить год выпуска фильма. 

Сообщение отредактировал Приморец: 30 January 2017 - 15:40

[lele]

Я когда склоны заглаживал в Сочи на Кубке России, то если ехал узким плугом, то ехал быстро и сдвигал в сторону маленькую кучу снега, а когда в широком, то ехалось медленно и огромную кучу снега сдвигал. Не знаю как сила трения, но чем больше снега цепляешь (а это чем шири пятки разведены), тем больше торможение.

[johnnie_swift]

Итак, по Жуберу плуг - это способ торможения на разведенных под углом лыжах.

Тогда о каком повороте плугом мы тут говорим?

Следует объявить поворот плугом еретическим.

 

Если уж мы говорим о Жубере... то вот: https://www.ski.ru/s.../2_10221.html#6

[Sandwich]

Сила трения не зависит от площади соприкосновения трущихся поверхностей.

Физика 5-й класс

Но ход мысли правильный!

 Я нигде и не пишу, что сила трения зависит от  площади соприкосновения трущихся поверхностей.  Где это написано?

 Я пишу, что скорость зависит.  Читать нужно внимательнее.  А вообще я не физик,  вопрос  о всяких силах лучше физикам задавать.

[lele]

Леш. не в ширине дело. дело в том, плоские лыжи или на кантах.

Каково практическое применение этой разницы?

[Mr.XX]

 Я нигде и не пишу, что сила трения зависит от  площади соприкосновения трущихся поверхностей.  Где это написано?

 

 

Здесь

за счет силы трения конечно

 

Площадь тормозящей поверхности увеличивается, потому и гасится скорость. 

Хотя бы саму себя читай внимательно

Сообщение отредактировал Mr.XX: 30 January 2017 - 15:58

[ZTL]

  Ничо НЛИ не изобретает , в отличии от  чегетстайлеров советского прошлого. 

Вот  мохнатый фильм от австрийцев  .  Посмотрел  и как будто в нлишной школе побывал ...   специалисты могут включить эрудицию  и определить год выпуска фильма. 

 

спс. хороший видос. утащила к себе перекрестная блокирока и шлемаки - примерно 85-й год

[lele]

Почему я для себя назвал катание и повороты в положении плуг, но на прямых ногах упором. Потому что принцип поворота там другой. Человек прямой ногой упирается в лыжу (которая на внутреннем канте) и поворачивает, а не переносом веса. Это особенно свойственно для детей 6-8 лет. Они лёгкие и им так удобно и просто. Но есть плохой момент - в таком положении человек отсаживается назад очень сильно и закатывает это.

У меня есть девочка 7 лет, вот в таком "упоре" она гоняет как сумасшедшая, на склоне любой крутизны может затормозить очень резко, почти как хокки-стоп. Коленки совсем не хочет сгибать.

[Sandwich]

Здесь

Хотя бы саму себя читай внимательно

Лучше всю сразу процитируй, чтобы людям понятно было.  

[johnnie_swift]

Каково практическое применение этой разницы?

 

Вот это, например: https://www.ski.ru/s.../2_10219.html#3

[Mr.XX]

Лучше всю сразу процитируй, чтобы людям понятно было.  

Людям уже давно всё понятно!

 

 

А вообще я не физик,  вопрос  о всяких силах лучше физикам задавать.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 30 January 2017 - 16:04

[lele]

Вот это, например: https://www.ski.ru/s.../2_10219.html#3

В современном горнолыжном мире есть практическое применение?
Хотелось бы узнать кто-то при обучении использует как плуг, так и упор? Делает упор на разницу между плугом и упором в обучении?

[Igorello]

Каково твоё мнение о повороте плугом от НЛИ?

никакого - я ж написал, что мало того, что разбираюсь в плугах, как свинья в апельсинах, так и словами написать не смогу если тебя это как-то утешит. показать, как понимаю - смогу, но только остановку, т к плугом вряд ли умею ездить правильно

 

  Ничо НЛИ не изобретает , в отличии от  чегетстайлеров советского прошлого. 

Вот  мохнатый фильм от австрийцев  .  Посмотрел  и как будто в нлишной школе побывал ...   специалисты могут включить эрудицию  и определить год выпуска фильма. 

кино хорошее. остальное - просто слова. тот же МрХХ едет на уровне этих австрийцев

Сообщение отредактировал Igorello: 30 January 2017 - 16:12

[Гойко Митич]

А вот, многоуважаемые коллеги, мнение о плуге и упоре А.Каниовского из его книги "Горные лыжи для чайников. Карвинговая техника"

 

Цитата:

"Плуг- положение лыж "носки вместе - пятки врозь".

 

Упор - еще одно название для положения плуга. Некоторые теоретики от горных лыж считаюг, что существуют принципиальные отличия между плугом и упором. Автор никогда не мог понять, чем отличается плуг от упора и поэтому термин упор в этой книге больше употребляться не будет. "

Как я понимаю, упор -частный случай плуга.?Это когда степень сгибания в коленях равна нулю