Сообщений в теме: 397

[lele]

Меня перекуйте про углы закантовки.

Либо я чего-то не понимаю, либо угол закантовки создаётся постепенно.

На этом замедленном видео это видно прекрасно:

 

Единственный вариант, это если в воздухе произвести перекантовку и сразу приземлится и врезаться с лыжами под опрежелённым углом уже направленными к поверхности склона. Но это частный случай поворота.

[masterpepka]

Без разницы)) В фазе инициации поворота создаётся угол закантовки. То есть надо наклонить голень. В спорте это надо сделать быстро.

Вот Хиршер в воздухе. Но у него ведь голень не сразу наклонилась, а так или иначе на это ушло какое-то время.

На втором фото он еще по воздуху летит.

[walentin]

Единственный вариант, это если в воздухе произвести перекантовку и сразу приземлится и врезаться с лыжами под опрежелённым углом уже направленными к поверхности склона. Но это частный случай поворота.

В моём понимании - это всё равно не сразу Ну, приземлился на канты и приземлился. 

[Гойко Митич]

Единственный вариант, это если в воздухе произвести перекантовку и сразу приземлится и врезаться с лыжами под опрежелённым углом уже направленными к поверхности склона. Но это частный случай поворота.

как раз у спортсменов это обычный случай. Выше у Хиршера именно так. Лыжи начинают загружаться уже с какого -то начального угла закантовки, который потом увеличивается

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2016 - 13:24

[walentin]

На втором фото он еще по воздуху летит.

Отлично, он и на первом летит. Но на втором фото голень уже наклонена, а на первом ещё нет.

[walentin]

как раз у спортсменов это обычный случай. Выше у Хиршера именно так. Лыжи начинают загружаться уже с какого -то начального угла закантовки, который потом увеличивается

Вот я и пытаюсь объяснить, что этот начальный угол надо как то создать И на это уходит время.

[Гойко Митич]

Отлично, он и на первом летит. Но на втором фото голень уже наклонена, а на первом ещё нет.

Голень не просто наклонена. Стопа отведена слегка назад, чтобы зайти с носка.

[walentin]

Голень не просто наклонена. Стопа отведена слегка назад, чтобы зайти с носка.

Секреты выдаёшь 

[Гойко Митич]

Вот я и пытаюсь объяснить, что этот начальный угол надо как то создать И на это уходит время.

Если считать, что в полете  человек находится , примерно, полцикла. то на смену знака  закантовки и создания начального угла закантовки уходит тоже полцикла))) К тому  человек вращается, т.е. уже наклонен . НЕ создав начальный угол закантовки, он упадет.

[masterpepka]

Секреты выдаёшь

У вас есть от нас секреты? Это и так видно.)

Сообщение отредактировал masterpepka: 27 October 2016 - 13:33

[lele]

как раз у спортсменов это обычный случай. Выше у Хиршера именно так. Лыжи начинают загружаться уже с какого -то начального угла закантовки, который потом увеличивается

Ну как сказать, на видео с Бернадетт Шилд лыжи не отрываются от склона при перекантовке.

Вот сейчас посмотрел несколько видео слалома последних лет Шифрин - редко лыжи отрывает при перекантовке.

Хиршер вроде часто.

Так что перекантовка в воздухе всё-таки всего лишь один из вариантов.

 

Ну а в любительском катании вобще редко перекантовку в воздухе делают. Для этого нужно очень динамическое катание. Так мочкануть не все могут. А кто может, то тоже весь день так не катает.

[walentin]

У вас есть от нас секреты? Это и так видно.)

Похоже я понял причину, по которой некоторые считают что угол возникает сразу)) Угол закантовки - это угол между голенью и нормалью к склону. И всё)) При этом не имеет значения есть ли в конкретный момент времени контакт с поверхностью склона или нет контакта.

 

PS И у норвегов в диссере именно так.

Сообщение отредактировал walentin: 27 October 2016 - 13:41

[walentin]

У вас есть от нас секреты? Это и так видно.)

Это тот самый секрет, с помощью которого находят мысок на входе в поворот. А то некоторые ищут, ищут этот мысок, но найти никак не могут)))

[Гойко Митич]

Ну как сказать, на видео с Бернадетт Шилд лыжи не отрываются от склона при перекантовке.

Вот сейчас посмотрел несколько видео слалома последних лет Шифрин - редко лыжи отрывает при перекантовке.

Хиршер вроде часто.

Так что перекантовка в воздухе всё-таки всего лишь один из вариантов.

 

Ну а в любительском катании вобще редко перекантовку в воздухе делают. Для этого нужно очень динамическое катание. Так мочкануть не все могут. А кто может, то тоже весь день так не катает.

пока центр масс  поднимается и опускается , лыжи можно не отрывать от склона, а "сопровождать"  склон, чтобы его чувствовать  У норвега именно так. Усилие на склон  - 20-30 кг Фактически , процессы те же. Основной угол закантовки возникает за счет врашения тела в этот период

Не знаю, есть лит смысл рассматривать спортсменов КМ  людям, едущим  в два раза медленнее. У них все по-другому. Если только из академического интереса.

[Гойко Митич]

Это тот самый секрет, с помощью которого находят мысок на входе в поворот. А то некоторые ищут, ищут этот мысок, но найти никак не могут)))

перецентровку делают

[lele]

пока центр масс  поднимается и опускается , лыжи можно не отрывать от склона, а "сопровождать"  склон, чтобы его чувствовать  У норвега именно так. Усилие на склон  - 20-30 кг Фактически , процессы те же. Основной угол закантовки возникает за счет врашения тела в этот период

Не знаю, есть лит смысл рассматривать спортсменов КМ  людям, едущим  в два раза медленнее. У них все по-другому. Если только из академического интереса.

Вот как катаются любители. Здесь мгновенным созданием угла закантовки и не пахнет.

[Гойко Митич]

Вот как катаются любители. Здесь мгновенным созданием угла закантовки и не пахнет.

 

Вроде никто про мгновенное создание угла закантовки не говорил. Речь идет о загрузке уже поставленных под углом к склону лыж. А не то, что они загружаются с нулевого угла. На пологих склонах такое , да. делается.. Лыжи  начинают загружаться сразу, как изменился знак закантовки

[walentin]

Вроде никто про мгновенное создание угла закантовки не говорил.

ZTL говорит. У неё угол есть сразу.

[lele]

А Шилд на видео иногда в вохдухе перекантовывается, посмотрел повнимательнее.  Но даже в этом случае угол закантовки увеличивается по ходу поворота.

[Гойко Митич]

А Шилд на видео иногда в вохдухе перекантовывается, посмотрел повнимательнее.  Но даже в этом случае угол закантовки увеличивается по ходу поворота.

Конечно,  угол закантовки увеличивается по ходу поворота. Условно от 50 град до 70. У спортсменов в очень редких случаях угол закантовкии остается постоянным в процесс поворота, в очень редких