X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Лавина на Роза Хутор. Двое погибших


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 335

#261 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2546 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 27 March 2014 - 22:29

Г-н Одер выступил как настоящий чиновник..

"Участок на горнолыжном курорте "Роза Хутор" в Адлерском районе Сочи, где погибли две женщины, скорее всего, был лавиноопасен" а кто спорит-то? "скорее всего" -  это означает, что выводы окончательные не сделаны. может быть так, а может быть иначе.

"На нем кататься было нельзя" т.е. МЧС официально  его закрывало, а руководство КП проигнорировало? или как?

"Но у нас есть экстремалы, которые ищут "дикий" снег и там пытаются позаниматься" это про погибших или просто лирическое отступление?

"Он подчеркнул, что в то время прогнозировалась небольшая лавиноопасность" т.е. лавиноопасность небольшая, но склон лавиноопасен? или это как с опасностью помещения, в котором есть розетка: есть помещение с повышенной опасностью, а есть без повышенной опасности.. т.е. все равно опасны.

"С марта по май угрозы схода лавин возникают. Сегодня есть прогнозы, что на высоте полторы тысячи метров над уровнем моря возможен сход снежных лавин" а в каких горах угорза схода лавин не возникает? только в бесснежных.. ИТОГО: по любой фразе по делу- можно выкрутится, типа не так поняли, все остальное- очевидность и вода.


  • 0

#262 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 March 2014 - 22:29

Хорошая идея, подпишусь.
  • 0

#263 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 27 March 2014 - 22:36

Там в письме еще надо вопрос задать: если признаете косяк, то какие меры безопасности, кроме уже озвученой хрени??? Или нах не надо париться по такой мелочи???
  • 0

#264 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28664 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 27 March 2014 - 22:40

Хорошая идея, подпишусь.

+1


  • 0

#265 beda

beda
  • Лыжебордеры
  • 4192 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 27 March 2014 - 22:43

 

.......увидев местный вариант "фрирайда" очень был удивлен: половина бордеров считает, что точно нужно залезть вне трасс и скатится.. Только скатиться не по красивой синусоиде, а несколько раз оттраверсировать склон на канте, пару раз перекувырнуться через голову, т.к. развернуться на ходу проблематично,и оттраверсировать склон в обратном направлении.. В итоге все что не весь снежный покров изрезан как слоеный пирог, вечером это все подстывает и утром все превращается в склон в траншеях.

 

Так насколько понимаю всю олипиаду и до особо не катали выше по склону... То есть там внизу под тем что бордеры резали скорее всего то что спокойно ложилось по нектанным склонам слой за слоем. и не трамбовалась олимпийскими фрирайдерами. 

 

 

. Остальные, люди на видео могли только морально помочь, т.к. у парня в волонтерском костюме даже лыжи нет, чтобы копать.. они могли , чисто теоритически, помочь оторвав от горнолыжных палок кольца, и мониторя этим щупом сход, но с современной палки кольцо только срезается.. 

ручкой палки такое ширяется на раз - так как большой плюс и по виду и по погоде не прихватило с собой мороженной доски снизу ( тогда бы в аут были все кто попался на дороге).   НО... 

 

Тот человек, который ЕДИНСТВЕННЫЙ (ИМХО) вел себя правильно - Александр Маврин. Спасибо ему. Может не хватило всего-то 1 минуты, если бы кто быстрее помогал. У девчонки еще была реакция зрачков...

ситуация была  далеко неоднозначна. 

Реально - по видео очевидца только 2-е кто мог успеть помогать  - оператор и девушка которые находились в состоянии отнюдь не душевного спокойствия и  Александр однозначно не мог быть уверен есть ли повреждения у них. 

Люди по разному реагирую на стресс - может бегать со сломанной ногой...  Стоило ли их попытаться привлечь - вопрос далеко неоднозначный. команду человек может выполнить четкую и ясную и краткую команду - так  ты тычь отсюда и туда. если вокруг лезет а посредине лезет палка но мене глубоко - ори что тут что то есть .

 все... остальные объяснения и требуют времени и бесполезны.  

 

Объяснять как тыкать времени нет - но нервно тыкая ручкой палки не нанижешь как шашлык . Со снятым кольцом да на стрессе ... можно ведь  и пострадавшего как свинку приколоть... 

 

Вот ведь сволочь какая начальник Южного регионального центра МЧС России Игорь Одер.
Оказывается погибшие под лавиной катались в запрещенном участке.

http://www.interfax.ru/russia/367701

а вот это уже как то за рамками ... а помолчать слабо было? 

 

alexaberry

Касаемо Юристов.... 

у нас чудеса не только с законами но и судами... увы

С моральным ущербом у нас вообще весело суды считают - но по факту пофигу по чьей ошибке курорт должен в таком случае компенсировать как минимум расходы на погребение + то что суды считаю очень интересно. 

Ну а данная трактовка событий наводит на мысль что кто то пытается отмазаться и от этого.

Хотя ... сказано да ничего не сказано... 

 

опп... опередили с рашифровкой интервью


Сообщение отредактировал beda: 27 March 2014 - 22:43

  • 0

#266 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2546 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 27 March 2014 - 22:57

погода стояла такая, что свежевыпавший снг черз сутки набрал очень много воды..снег очень тяжелый был. отрывать кольца от палок и делать с помощью изоленты лавщуп меня учили лет 15 назад.. правда со стороны лыжных походов, а не горнолыжки..


  • 0

#267 Sandro

Sandro
  • Лыжебордеры
  • 16086 сообщений
  • Город:Москоу

Отправлено 28 March 2014 - 08:44

 

 

Так насколько понимаю всю олипиаду и до особо не катали выше по склону...

Там, Мишка, такой расклад, если стоишь на верхней станции мордой лица в долину, справа Обер, слева всё остальное. Лямпьяда была  в левой половинке, основная масса газексов и трассового катания тоже слева. Обер он больше "это фрерайт, детко", но тем не менее среди всей этой вкусняшки по краям отбили сине-красную трассу на которую туристы всех уровней очинна дажы заезжают. В этом сезоне фрирайдеров выгнали всех нах по известным причинам, разгружать особо склоны было некому, за исключением некоторых щазливчегов типа Лавины. Та, которая забанена и волонтерила на РХ, а не та што долетела на полку, где её никто и ждать не собирался...


Сообщение отредактировал Sandro: 28 March 2014 - 09:42

  • 0

#268 zorb

zorb

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 8889 сообщений
  • Город:галактика Кин-Дза-Дза

Отправлено 28 March 2014 - 09:05

с письмом - глупая идея. есть уверенность, что мчс-ник именно то сказал, о чём написали журналасты? ну-ну. 


  • 0

#269 izverg1a

izverg1a
  • Лыжебордеры
  • 1419 сообщений
  • Город:Северо-запад РФ

Отправлено 28 March 2014 - 11:36

Така он и есть главный кандидат на "козла отпущения" , раз нагло скрывает реальный факт да ёще наивно пытается отмазать своих, а может и себя любимого. Вот такие люди страшней всего, да ещё если на руководящей должности сидит.

Когда-то давно, когда я еще работал в системе МЧС, один полковник при проведении спасработ на завале в ответ на мой  вопрос, типа: где техника, ГСМ и прочеее и как нам спасать людей?,  ответил: "Ваше дело не  людей спасать и вопросы глупые задавать, а выполнять мои приказы и говорить корреспондетам то, я вам скажу, потому-что мы все равно запиарим любую самую провальную ЧС"


  • 1

#270 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 March 2014 - 11:58

Глядя на его рожу думаю что именно это он и сказал, отмазывал себя и своих подельников. Причем глупо отмазывал.
  • 0

#271 izverg1a

izverg1a
  • Лыжебордеры
  • 1419 сообщений
  • Город:Северо-запад РФ

Отправлено 28 March 2014 - 12:11

Глядя на его рожу думаю что именно это он и сказал, отмазывал себя и своих подельников. Причем глупо отмазывал.

К сожалению там только такие и остались. Это те ублюдки, которые служили раньше в ГО...


  • 0

#272 jr

jr

    лузер-браконьер

  • Лыжебордеры
  • 1875 сообщений
  • Город:Н-ск - М-ск - Зелек

Отправлено 28 March 2014 - 13:52

Судя по его словам - откапывали сотрудники, прилетевшие на вертолете. Вертолет то там был?

Или еще и верточасы полезно списаны?


  • 0

#273 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2546 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 28 March 2014 - 16:35

Судя по его словам - откапывали сотрудники, прилетевшие на вертолете. Вертолет то там был?

Или еще и верточасы полезно списаны?

вертолет в тот день летел оттуда.. не очень разбираюсь в Камовских машинах, но , вроде Ка-32. Но базируются они, по-моему на аэродроме в Сочи, а оттуда лететь 60 км. на Ветродроме за КП в этот период ни одного вертолета не видел.


  • 0

#274 Sandro

Sandro
  • Лыжебордеры
  • 16086 сообщений
  • Город:Москоу

Отправлено 28 March 2014 - 16:40

.. не очень разбираюсь в Камовских машинах, но , вроде Ка-32. Но базируются они, по-моему на аэродроме в Сочи, а оттуда лететь 60 км. на Ветродроме за КП в этот период ни одного вертолета не видел.

Не-не-не, ирапорт в Адлере. Ка-32 на вертолетке в КП всегда "мирно спал", инфа, правдыть, доолимпийская, но из собственных глаз


  • 0

#275 Smith

Smith

    просветлённый

    • 14
    • 4
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 4076 сообщений
  • Город:УРФО

Отправлено 29 March 2014 - 15:05

Насчет судебной перспективы - мое мнение таково: если не пытаться и сидеть на попе ровно - точно ничего не произойдет. Перед моими глазами проходит довольно много случаев, когда пациенты обращаются в суды и в прокуратуру, и успешно получают дорогостоящее лечение, квоты и прочие жизненно-необходимые "блага", которые обычному тихому российскому пациенту, который не может за себя постоять, недоступны. Просто люди борются за свои права и своих близких, и далеко не во всех случаях это заканчивается поражением.

Плюс 100500. Тем более гос структурам по бюрократическим законам нужно основание - судебное решение для старта выплат. Каким бы участливым ни был ответственный чиновник.


Сообщение отредактировал Smith: 29 March 2014 - 15:06

  • 0

#276 NatusikChajnica

NatusikChajnica

    общественный модератор по "италии"

  • Лыжебордеры
  • 21424 сообщений
  • Город:Sued Tirol, Dolomiti

Отправлено 29 March 2014 - 23:44

С самого начала было ясно, кто виноват: сами. Как и те, которые за рулем своих малолитражек бесстрашно кидаются под встречные мерседесы-членовозы.

И дело закроют. И прикроются жалкой компенсацией от правительства краснодарского края.

Все будет разыграно как всегда, если родственники не станут развивать эту тему.
Есть кто с ними на связи? - убедите их не спускать на тормозах! И я возвращаюсь к своему предложению: давайте поможем найти нормальных юристов и деньгами если понадобится - это же каждого из нас касается. Там могла быть чья угодно дочь.

 

 даже те кто там были в это время, удивляют неадекватностью, совсем зашоренные что-ли??! ладно бы сказал: "по месту трагедии старался не кататься, не внушает оно мне доверия, что там рядом ещё где не сползёт на трассу..."

https://forum.ski.ru...04551&p=1578937

 

 

(видел последствия схода лавины и погибших женщин, поэтому катал в основном по трассам)

  • 0

#277 mkovtun

mkovtun
  • Пользователи
  • 1 сообщений

Отправлено 30 March 2014 - 08:13

Всем, добрый день.

Прошла неделя.... 

В день трагедии недалеко от места схода лавины мой друг оставил борд и побежал спасать... Через 5 часов борда на склоне не оказалось. Может кто-то взял с плохими намерениями, а может и с хорошими. Если кто видел, знает что-то про борд, то просьба ему сообщить (Владимир +7 918 1821317). Это коричневый борд с креплениями от двух разных фирм.

Спасибо.

Сообщение отредактировал mkovtun: 30 March 2014 - 08:14

  • 0

#278 alexaberry

alexaberry

    Очень люблю черепах

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4027 сообщений
  • Город:Антверпен

Отправлено 30 March 2014 - 09:57

Ага, взял с хорошими )). 


  • 0

#279 johan2

johan2
  • Лыжебордеры
  • 108 сообщений

Отправлено 30 March 2014 - 13:27

А друг помнит как оставил борд, воткнул в снег или крепами вниз положил, или просто положил скользяком на снег? Если скользяком на снег, то борд мог просто сквозануть вниз, без посторонней помощи. Таких случаев много


  • 0

#280 qwerasz

qwerasz
  • Лыжебордеры
  • 37 сообщений
  • Город:Находка

Отправлено 30 March 2014 - 15:06

Коллеги, извините, но в обсуждени есть некоторые домыслы. По поводу того, что во время ОИ верх Обера  фрирайдом никто не раскатывал - это несколько не так. Вернее совсем не так. Все кулуары раскатывали во время ОИ в жесть за пару дней. Делать это было действительно запрещено, но среди тех, кто работал на Олимпиаде было очень много любителей. При чем очень хорошо катающихся. Так что катали и еще как.

Но лавины катились еще в феврале в этом месте. Лавины именно мокрые. И которые никто не подрезал. В последнюю неделю ОИ было уже очень тепло и я сам видел, как после обеда по тому склону по-тихой катались комки. А Лабиринт был регулярно присыпан. Немного, не переметен, но присыпан.

Один раз нас перед ним останавливали лавинщики - их братва наверху специально подрезала-пускала лавины.

 

Так что, что ни говори, место там лавиноопасное.

Но вот скажу, что прошлой весной у нас был очень неприятный опыт с мокрыми лавинами и все свежо в памяти. Так что в кулуаре на Крези я думал и "озирался". Но вот на Лабиринте как-то даже  и опаски не было - НУ ВЕДЬ ТРАССА ЖЕ.

 

Так что - трасса... лавиноопасно... - вывод один - курорт должен был обезопасить место. Выше должны, вероятно, сетки быть. А их нет :(


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных