Сообщений в теме: 3911

[S/Brecht]

Естественно.

Суют неизвестно что

Видеоурок где?

Копулятивные фрикцыы,Это вам не это

Сообщение отредактировал S/Brecht: 12 December 2020 - 20:46

[ALEX3M]

Это когда Вы рассказывали, как попадаете в экстремальные ситуации из-за бордистов, которые выскакивают Вам под ноги на продуваемом всеми ветрами и полностью просматриваемом склоне в Кировске?

Так это Ваши обидки, не мои

 

 

Очередная ваша клоунада с переходом на личности?
Вы видели обсуждаемую ситуацию?
Нет?

Тогда кому ваши фантазии интнресны?

[ALEX3M]

 

Почему бы распрямление лыжника так и не назвать - распрямление? Другое дело, что распрямление может быть сделано с целью а, б, в, г и так далее. Распрямлением от этого оно не перестанет быть. Хотите для каждого выдумать свой термин - да флаг в руки, Вам разве кто-то запрещает?

Я ничего не выдумываю
Перекантовка с распрямлением и сгибанием давно описана за рубежом, и имеет соответствующие названия.
Но ваш вождь считает, что это контрреволюционная пропаганда.

[johnnie_swift]

Очередная ваша клоунада с переходом на личности?
Вы видели обсуждаемую ситуацию?
Нет?

Тогда кому ваши фантазии интнресны?

 

Ситуация воспроизведена с Ваших слов.

То, что склоны и их окрестности в Кировске хорошо просматриваются - известно всем.

Никаких фантазий нет.

А вот (не)достоверность Вашего описания - целиком Ваши проблемы.

[Гойко Митич]

ИМХО, up-unweighting правильно перевести "разгрузка выпрямлением", а down-unweighting - "разгрузка сгибанием". Слова "up-down" здесь означают движение. А термин "разгрузка вверх" столь же двусмыслен, как и "верхняя разгрузка".

И согласен, надо навести порядок в терминологии. А то половина холиваров - из-за разного понимания одних и тех же словосочетаний....

 

А термин "подтягивание ног" вносит избыточную, и не всегда правильную, информацию. Обеспечить "down-unweighting" можно и резким опусканием рук вниз))

Процесс загрузки обычно сопровождается сгибанием ног, внутренней сильно, внешней слабее. Если не предпринять действий направленных на раскантовку, то лыжи так и будут продолжать загружаться, ноги сгибаться и лыжник в итоге совершит полный поворот с заездом вверх по склону. Ноги сгибались - разгрузки не было.

Так что сгибание ног не является признаком разгрузки ни вниз, ни вверх. Важно куда направлено движение ЦМ и ускорение

[ALEX3M]

"Первоисточники" тоже не всегда точны. Современная практика критерий практической истины. Практическая - это результаты на соревнованиях. Теоретическая всегда для определенных граничных условий. Вы скорее всего инженер-судостроитель и должны меня понять

я как бывший спортсмен понимаю, что учебники по спорту пишутся для нубов и перворазрядников.
а учебники для чемпионов не издаются, а под замком лежат..

[ASDr]

я как бывший спортсмен понимаю, что учебники по спорту пишутся для нубов и перворазрядников.
а учебники для чемпионов не издаются, а под замком лежат..

Нубы и перворазрядники это две большие разницы в глыжах. На данном форуме обсуждать учебники для уровня выше перворазрядника бессмысленно, т.к. тут и на первый разряд практически никто сейчас не проедет.

Да и вообще 1 разряд/кмс во многих видах спорта это граница, выше которой по сути только профессиональные спортсмены.

Сообщение отредактировал ASDr: 13 December 2020 - 11:28

[k3297]

я как бывший спортсмен понимаю, что учебники по спорту пишутся для нубов и перворазрядников.
а учебники для чемпионов не издаются, а под замком лежат..

Для перворазрядников ничего не пишется. Только в шахматах) Вы по какому виду спорта были спортсмен?

[ALEX3M]

 

Лыжники амортизируют импульс вверх, т.к их центр масс между поворотами поднимается. Или не делают амортизацию, Тогда ЦМ поднимается еще выше. при тех же исходных данных

Это полуправда, а если точнее- просто вранье.

При углах наклона в поворот менее примерно 45 градусов лыжник легко сохраняет высоту ЦМ над склоном постоянной.

Это можно увидеть в змейке в слаломе.

А на меньших- может и опускать ЦМ. 

Но практически так никто не делает, так как пользы никакой.

Лишняя трата сил.

Так же бессмысленно как и пермещение цм вверх- вниз при пампинге.

Как наиболее эффективно выполняется пампинг, може посмотреть у беголыжников коньком и конькобежцев.

Быстрее тот, у кого при толчке подъем цм минимальный.

И у лыжника в начале поворота загрузка не должна быть слишком резкой,  чтобы не мешать опусканию цм .

Кроме того, эта резкость может вызвать обратный эффект - разгрузку лыж в начале поворота, когда Цбс ещё небольшая., вместо просто загрузки.

Слишком же медленное распрямление будет способствоватьь падению тела внутрь поворота, что вроде бы хорошо а с другой - будет недостаточное давление в лыжу,  чтобы её прогнуть,  и начать резаное ведение и возникохновение Цбс.

И в конце поворота толчок называть пампингом тоже неверно.

Так как в конце поворота наклон тела направлен внутрь, , толчок вызовет ускорение телав направлении, противоположном движению. 

Это легко проверить на положняке, пытаясь отталкиваться в конце дуги.

За  несколько поворотов можно просто остановиться.

[ALEX3M]

Ситуация воспроизведена с Ваших слов.

То, что склоны и их окрестности в Кировске хорошо просматриваются - известно всем.

Никаких фантазий нет.

А вот (не)достоверность Вашего описания - целиком Ваши проблемы.

Все не можете успокоиться?

Ваше мировоззрение ограничено опытом только лыжника.

А как ограничен бордер в своих возможностях по маневрированию из такого положения, вас понятно, неведомо.

Так что, не надо больше  ваших фантазий.

Если вам что- то непонятно было, лучше уточнить.

[ALEX3M]

Для перворазрядников ничего не пишется. Только в шахматах) Вы по какому виду спорта были спортсмен?

Правильнее было бы написать- от нуба до перворазрядника.

Кайт и виндсерфинг.

[rzuev]

Нубы и перворазрядники это две большие разницы в глыжах.

ты так говоришь, как будто горные лыжи какой-то особенный вид относительно других

[ALEX3M]

Возьми словарь русского языка  и прочитай, есть ли принципиальная разница между словами "нижняя" и "вниз"

А причём тут словарь?

Смысл имеется ввиду одинаковый.

А переводчики были  разные.

[ALEX3M]

Что толку от твоего  пользования первоисточниками, если ты  так и не понял Валльнера и тебе приходится по сто раз одни и те же цитаты выкладывать?

Вы же пишете отсебятину про пампинг в конце поворота?

Валльнер почему то с ней не согласен.

[ALEX3M]

Во-первых это приписывает Ле Мастер, почитай у Ле Мастера, что такое  виртуальный бугор  и почему он возникает.Во-вторых lele и ты вслед за ним/ Вы трое ошибаетесь

Никакого въезда/съезда с бугра нет если  это один поворот. "Бугор" появляется только при смене кантов когда в роли шеста выступают ноги или голени, если ноги согнуты.. Точно такой же "бугор" возникает и на горизонтальной поверхности, хотя там нет никакой ЛПС и склон никуда не уходит. Ощущение бугра возникает в момент, когда траектория лыж начинает сближаться с проекцией траектории цМ на склон. это может быть в  разных местах: и в ЛПС, и ниже

Чушь.

Эффект виртуального бугра отлично заметен при повороте с сохранением  высоты цм над склоном.

Перекантовка для этого не нужна. Объясняется тем что скатывающая сила в начале поворота направлена внутрь, а центробежная - наружу, и они векторно вычитаются . А в конце поворота обе направлены наружу, и они складываются.

При переходе из одного поворота в следующий происходит изменение направления цбс на противоположное, давление на лыжу резко падает,  что лыжник чуствует, как проезд вершины бугра.

И никакого виртуального бугра на горизонтальной поверхности не будет, если ехать, не меняя наклона. 

Хоть целый круг.

А вот при выходе из поворота,  раскантовке будет "эффект шеста".

[Гойко Митич]

Вы же пишете отсебятину про пампинг в конце поворота?

Валльнер почему то с ней не согласен.

Нигде не пишу про пампинг в конце поворота. Пампинг, максимальное ускорение, -  в ЛПС, в середине поворота- . В конце уже  получается выпрямленное  положение. 

Валльнер пишет о втором типе пампинга - выше ЛПС. 

Есть два места на траектории,  где ускоряются

[Гойко Митич]

Чушь.

Эффект виртуального бугра отлично заметен при повороте с сохранением  высоты цм над склоном.

Перекантовка для этого не нужна. Объясняется тем что скатывающая сила в начале поворота направлена внутрь, а центробежная - наружу, и они векторно вычитаются . А в конце поворота обе направлены наружу, и они складываются.

При переходе из одного поворота в следующий происходит изменение направления цбс на противоположное, давление на лыжу резко падает,  что лыжник чуствует, как проезд вершины бугра.

И никакого виртуального бугра на горизонтальной поверхности не будет, если ехать, не меняя наклона. 

Хоть целый круг.

А вот при выходе из поворота,  раскантовке будет "эффект шеста".

К сожалению, ты не способен понять элементарных вещей.

Никакого  виртуального бугра вне шеста нет. Точно также не будет никакого бугра и на склоне, если не менять наклона - поедешь вверх по склону. Давление по нормали так и будет равно силе тяжести. А бугор создает  реакцию опоры превышающую силу тяжести

Ссылку на скигу. ру я давал, Но такие элементарные вещи уже не для тебя. Ты просто не владеешь школьной физикой.

А переход из одного поворота в дугой, разве возможен без выхода из поворота? 

Вот эффект шеста и создает ощущение бугра.Нет других сил, действующих на лыжника, кроме реакции опоры и силы тяжести.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 December 2020 - 14:35

[Гойко Митич]

А причём тут словарь?

Смысл имеется ввиду одинаковый.

А переводчики были  разные.

вот ты есть тот "разный переводчик" который неправильно переводит английские слова и вводит путаницу.

Человек. впервые читающий книгу по горным лыжам покрутит у виска, прочитав в подлиннике "down", как вниз  а в твоем изложении "нижний" 

И с чего ты взял, что переводчики вкладывают одинаковый смысл?

[Гойко Митич]

Это полуправда, а если точнее- просто вранье.

При углах наклона в поворот менее примерно 45 градусов лыжник легко сохраняет высоту ЦМ над склоном постоянной.

Это можно увидеть в змейке в слаломе.

А на меньших- может и опускать ЦМ. 

Вот когда проведешь измерения на подобие Рейда и покажешь что цМ может опускаться между дугами. тогда твои аргументы будут иметь силу.

А пока это твои  фантазии , иллюстрирующие  твое непонимание биомеханики процесса.

 

В змейке тоже ЦМ подымается., т.к голени меняют ориентацию и выталкивают цМ вверх

[Гойко Митич]

я как бывший спортсмен понимаю, что учебники по спорту пишутся для нубов и перворазрядников.
а учебники для чемпионов не издаются, а под замком лежат..

Учебник,  в первую очередь, создаются для  ,различного уровня учебных заведений. в которых готовят тренеров, и только во вторую для самообразования 

Если человек достиг 1-го разряда без учебника, то учебник вряд ли поможет стать КМС

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 December 2020 - 14:29