Сообщений в теме: 3911

[Гойко Митич]

Вот к чему этот ваш пафос? 

Думаете, добавит убедительности?

Думаю, добавит убедительности, что  и за рубежом есть ушибленные на голову, которые, помимо того, что думают. о плоской Земле, еще и обсуждают проблему crossover/crossunder/ crossthrough.

[Гойко Митич]

Что, есть принципиальная разница между "нижняя" и "вниз"?

Возьми словарь русского языка  и прочитай, есть ли принципиальная разница между словами "нижняя" и "вниз"

[demon75]

Возьми словарь русского языка  и прочитай, есть ли принципиальная разница между словами "нижняя" и "вниз"

 

Знаю тренеров которые разделяют понятие нижняя разгрузка и разгрузка вниз

нижняя это подтягивание ног под себя, разгрузка вниз это бросок корпуса вниз в долину

[Гойко Митич]

пружинка или удар голенями.

Классное видео. 

А где тут удар голенями показан? Выше я тебе написал, что это может значить. Подача коленей к склону для увеличения центробежной силы и ускорения перекантовки

[demon75]

Классное видео. 

А где тут удар голенями показан? Выше я тебе написал, что это может значить. Подача коленей к склону для увеличения центробежной силы и ускорения перекантовки

Углы ещё)

тренер как то так описывает. 

Вопрос как в гс это сделать? Не есть для коленей хорошо. Методику я вижу.

[Гойко Митич]

Знаю тренеров которые разделяют понятие нижняя разгрузка и разгрузка вниз

нижняя это подтягивание ног под себя, разгрузка вниз это бросок корпуса вниз в долину

 

Долго еще горнолыжники  России  не будут  в горнолыжной элите при таких тренерах

А при "подтягивании ног", корпус не вниз направляется, что ли?

[johnnie_swift]

 

Это когда вы пытались обвинить меня, что я не умею траекторию движения выбирать, а потом за эту чушь извинялись?

Нет, не помню.

В данной теме есть что сказать?

Кроме своих старых обидок?

 

Это когда Вы рассказывали, как попадаете в экстремальные ситуации из-за бордистов, которые выскакивают Вам под ноги на продуваемом всеми ветрами и полностью просматриваемом склоне в Кировске?

Так это Ваши обидки, не мои

 

ЗЫ. По теме - я не разделяю идею городить термины на каждый чих. Все хорошие лыжники едут плюс-минус одинаково (т.е. делают одно и то же) с поправкой на физиологические особенности.

Почему бы распрямление лыжника так и не назвать - распрямление? Другое дело, что распрямление может быть сделано с целью а, б, в, г и так далее. Распрямлением от этого оно не перестанет быть. Хотите для каждого выдумать свой термин - да флаг в руки, Вам разве кто-то запрещает?

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 12 December 2020 - 10:57

[Гойко Митич]

Углы ещё)

тренер как то так описывает. 

Вопрос как в гс это сделать? Не есть для коленей хорошо. Методику я вижу.

Можешь точнее изъясняться?

Что значит"углы еще"? Углы между чем и чем еще ?

[johnnie_swift]

Углы ещё)

тренер как то так описывает. 

Вопрос как в гс это сделать? Не есть для коленей хорошо. Методику я вижу.

А где оно в видео? )

И в какой момент ты хочешь это делать в ГС?

 

[ASDr]

Естественно.
Суют неизвестно что
Видеоурок где?

В профиле )

[ZTL]

Знаю тренеров которые разделяют понятие нижняя разгрузка и разгрузка вниз

нижняя это подтягивание ног под себя, разгрузка вниз это бросок корпуса вниз в долину

 

это заклон. тренеры такие тренеры гы(с)

Сообщение отредактировал ZTL: 12 December 2020 - 13:22

[ZTL]

ЗЫ. По теме - я не разделяю идею городить термины на каждый чих. Все хорошие лыжники едут плюс-минус одинаково (т.е. делают одно и то же) с поправкой на физиологические особенности.

Почему бы распрямление лыжника так и не назвать - распрямление? Другое дело, что распрямление может быть сделано с целью а, б, в, г и так далее. Распрямлением от этого оно не перестанет быть. Хотите для каждого выдумать свой термин - да флаг в руки, Вам разве кто-то запрещает?

 

а что такое распрямление лыжника? распрямление чего - ног, корпуса, внешней стороны тела после ангуляции? так что с одной стороны вроде бы можно согласиться, что на каждый чих термин не нужен, но с другой  тут же возникают вопросы...

[johnnie_swift]

а что такое распрямление лыжника? распрямление чего - ног, корпуса, внешней стороны тела после ангуляции? так что с одной стороны вроде бы можно согласиться, что на каждый чих термин не нужен, но с другой  тут же возникают вопросы...

 

В моем понимании - полное распрямление всего лыжника.

 

Ответ был Алексу:

"Как называется движение лыжника, когда .... он распрямляется...."

Отсюда https://forum.ski.ru...35#entry3401441

 

Лыжник - конструкция сложная.

Распрямить он много чего может, и не всегда нужное.

Поэтому уточнять надо, конечно же.

 

ЗЫ. Предлагаю инициативной группе бойцов за термины также озаботиться привязкой амплитуд движений к антропометрии исполнителей с целью выработки рекомендаций - сколько распрямлять/сгибать. В миллиметрах и градусах.

[Гойко Митич]

А откуда это понятие?

Источник есть?

Я например, другой вариант встречал, что пампинг- придание лыжнику за счёт мышечных усилий ускорения вдоль склона, по направлению движения.

И оно верно даже при движении в гору.

А ваш вариант при выполнении в нижней половине поворота вызывает замедление лыжника, а на горизонтальном является бессмысленным.

Пампинг он и есть пампинг - добавлением скорости плюс к той, что создается силой тяжести. В том числе и для добавление скорости в  направлении от склона для\ удлинения транзита. При этом скорость вдоль тоже увеличиваеся.

.А распрямленное состояние в конце поворота есть следствие создания максимального ускорение в ЛПС, т.е в середине поворота

И потом, это только такие , как ты, ты воздействуют на лыжи перпендикулярно скользящей поверхности. Многие воздействуют под углом

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 December 2020 - 16:16

[ZTL]

В моем понимании - полное распрямление всего лыжника.

 

Ответ был Алексу:

"Как называется движение лыжника, когда .... он распрямляется...."

Отсюда https://forum.ski.ru...35#entry3401441

 

Лыжник - конструкция сложная.

Распрямить он много чего может, и не всегда нужное.

Поэтому уточнять надо, конечно же.

 

ЗЫ. Предлагаю инициативной группе бойцов за термины также озаботиться привязкой амплитуд движений к антропометрии исполнителей с целью выработки рекомендаций - сколько распрямлять/сгибать. В миллиметрах и градусах.

 

а зачем ерничать, если ты согласен с тем, что надо таки уточнять...  

[johnnie_swift]

а зачем ерничать, если ты согласен с тем, что надо таки уточнять...  

Дык это и ежу понятно, что любое описание должно быть четким и однозначным

 

Чегой-то ерничать? Нормальное исследование могло бы получиться. Небесполезное, кмк.

 

ЗЫ. Ну невозможно же серьезно разговаривать, когда люди годами не могут меж собой договориться, чьи названия правильнее. Названия одних и тех же элементов, что характерно

[ASDr]

Дык это и ежу понятно, что любое описание должно быть четким и однозначным

Чегой-то ерничать? Нормальное исследование могло бы получиться. Небесполезное, кмк.

ЗЫ. Ну невозможно же серьезно разговаривать, когда люди годами не могут меж собой договориться, чьи названия правильнее. Названия одних и тех же элементов, что характерно

Возникает вопрос нахрена это вообще? )))

[ybolotin]

 

Долго еще горнолыжники  России  не будут  в горнолыжной элите при таких тренерах

А при "подтягивании ног", корпус не вниз направляется, что ли?

ИМХО, up-unweighting правильно перевести "разгрузка выпрямлением", а down-unweighting - "разгрузка сгибанием". Слова "up-down" здесь означают движение. А термин "разгрузка вверх" столь же двусмыслен, как и "верхняя разгрузка".

И согласен, надо навести порядок в терминологии. А то половина холиваров - из-за разного понимания одних и тех же словосочетаний....

 

А термин "подтягивание ног" вносит избыточную, и не всегда правильную, информацию. Обеспечить "down-unweighting" можно и резким опусканием рук вниз))

Сообщение отредактировал ybolotin: 12 December 2020 - 19:17

[Гойко Митич]

ИМХО, up-unweighting правильно перевести "разгрузка выпрямлением", а down-unweighting - "разгрузка сгибанием". Слова "up-down" здесь означают движение. А термин "разгрузка вверх" столь же двусмыслен, как и "верхняя разгрузка".

И согласен, надо навести порядок в терминологии. А то половина холиваров - из-за разного понимания одних и тех же словосочетаний....

 

А термин "подтягивание ног" вносит избыточную, и не всегда правильную, информацию. Обеспечить "down-unweighting" можно и резким опусканием рук вниз))

up-unweighting  может обеспечиваться не только при распрямлении ног, но  и при сгибании или вообще без выпрямления и сгибания., как например при наезде на бугор

Именно поэтому Ле Мастер справедливо внес в определение типа разгрузок направление первичного ускорения ,обеспечивающего разгрузку . Так что именно вверх и вниз

Сгибание ног на выходе в большинстве случаев только выглядит, как подтягивание. На самом деле ноги сгибаются под воздействием реакции опоры при  частично расслабленных мышцах-разгибателях ног, т.е амортизируют импульс вверх.

"Подтягивают" ноги когда импульс вверх очень мал и надо создать пространство для перенаправления лыж.Например, при авальмане

[Гойко Митич]

ЗЫ. Ну невозможно же серьезно разговаривать, когда люди годами не могут меж собой договориться, чьи названия правильнее. Названия одних и тех же элементов, что характерно

когда учат детей, их учат техническим элементам:сгибание , разгибание, наклон изгиб  и т.д.

Никто им не говорит ни про центр масс, ни про разгрузки/загрузки, ни про ангуляцию. И вот детки, не зная всех этих слов вполне в 10 лет прекрасно катаются. Лично, я тоже не знал большинства этих терминов. И это мне не мешало достаточно уверенно кататься.

Но вот когда надо что согнуть, разогнуть и почему тренер должен понимать. 

Очевидно, что то же сгибание ног на выходе у мастера и у новичка, копирующего действия  мастера, приведет к совершенно разным последствиям

Здесь начинаются споры.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 December 2020 - 20:07