Сообщений в теме: 9699

[Maykl]

Вы шутите?
Вы же сами написали, что вынос ног в резаном повороте будет больше. Разный вынос ног - этого уже достаточно, чтобы сказать, что едете вы по-разному в разных поворотах.

Это еще почему?) Можно сделать больший вынос ног, но при этом исполнить поворот с проскальзыванием. А можно слегка поставить лыжи на кант одним корпусом без выноса ног и резать дуги)

[Гойко Митич]

Вы шутите?

Вы же сами написали, что вынос ног в резаном повороте будет больше. Разный вынос ног - этого уже достаточно, чтобы сказать, что едете вы по-разному в разных поворотах.

Резаные повороты  в спортивном слаломе и гиганте принципиально отличаются от поворотов с проскальзыванием. У простого человека практически не отличаются.

[Гойко Митич]

Кхе-кхе... у меня высшее техническое образование, специальность "Робототехника". Мне кажется я немножко отличаюсь от 4-х летнего

Я знаю выпускников физфака которые специализируются например  в радиотехнике. они сейчас ничего не понимают в механике. т.к давно забыли и им нужно потратить несколько месяцев, чтобы восстановить знания до такого уровня, чтобы  решать ранее нерешенные задачи

Здесь пока ни один человек не ответил для чего лыжник наклоняется в повороте с точки зрения физики.

Но это и не надо знать. Достаточно знать, что надо наклоняться.

Кстати,  когда меня  обучали, а начал я в 20 лет, я не слышал таких слов от тренера разгрузка. загрузка,центробежная сила, и другой фигни. зато слышал :согни колени, согнись в ппояснице и т.д Через четыре года я выполни 1-й разряд

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 December 2016 - 13:06

[lele]

Это еще почему?) Можно сделать больший вынос ног, но при этом исполнить поворот с проскальзыванием. А можно слегка поставить лыжи на кант одним корпусом без выноса ног и резать дуги)

В 14:10 в сообщении #2689 вы сами написали эти слова:

"За счет активной вертикальной работы и увеличения выноса ног."  Это ваш ответ на мой вопрос "Каким образом меняется степень закантовки".

 

Ну это мелочи.

Я на ваших видео видел как вы замечательно умеете ездить очень по-разному. С использованием самых разнообразных приёмов.

Поэтому сам спор какой-то нелепый.

Сообщение отредактировал lele: 21 December 2016 - 13:00

[Maykl]

В 14:10 в сообщении #2689 вы сами написали эти слова:
"За счет активной вертикальной работы и увеличения выноса ног." Это ваш ответ на мой вопрос "Каким образом меняется степень закантовки".

Ну это мелочи.
Я наших видео видел как вы замечательно умеете ездить очень по-разному. С использованием самых разнообразных приёмов.
Поэтому сам спор какой-то нелепый.

Я и не спорю. Пытаюсь донести что рисунок по динамике и ключевым движениям не меняется. Есть только нюансы. Но они не настолько значительны. Это просто разные дополнения которые ни коем образом не иеняют основу. Только дополняют. В разных случаях, разные дополнения. Базовая же техника (движения) - неизменна.

Сообщение отредактировал Maykl: 21 December 2016 - 13:07

[lele]

Я и не спорю. Пытаюсь донести что рисунок по динамике и ключевым движениям не меняется. Есть только нюансы. Но они не настолько значительны. Это просто разные дополнения которые ни коем образом не иеняют основу. Только дополняют. В разных случаях, разные дополнения. Базовая же техника (движения) - неизменна.

Удивительно, но моя позиция такова же.

[Alevs]

Щас))) по быстрому сделаю,подожди вот только шнурки поглажу на внутренниках

О! шнурки на внутренниках есть... - высокий класс ботинок стало быть, да и тренер есть, обучающий по методике академика Павлова 

Тогда не нужно никакого видео... с рефлекторным катанием, а то как бы все тут рефлексировать не начали   

[Peterzt]

Поэтому сам спор какой-то нелепый.

Да спор в том, что ты сразу разграничиваешь резанное и проскальзывание, что одни приемы в одном и другие в другом.
Вот ты пишешь, если наоборот делаешь - то для тебя сложнее выходит, ну эт закономерно, по мере освоения - новое всегда тяжелее идет. Зато потом легче будет.

[Maykl]

Удивительно, но моя позиция такова же.

Ну тогда поворот с проскальзыванием и резаный, должны исполнятся по одной схеме последовательности движений)

Сообщение отредактировал Maykl: 21 December 2016 - 13:30

[lele]

Да спор в том, что ты сразу разграничиваешь резанное и проскальзывание, что одни приемы в одном и другие в другом.
Вот ты пишешь, если наоборот делаешь - то для тебя сложнее выходит, ну эт закономерно, по мере освоения - новое всегда тяжелее идет. Зато потом легче будет.

Вы одни и те же приёмы применяете, например, в повороте короткого радиуса со сбросом пяток и чисто резанном повороте большого радиуса? Как мне кажется по набору приёмов это очень разные повороты.

 

И как можно не разграничивать повороты, где лыжи имеют разное движение?

В резанном повороте лыжа только скользит в продольном направлении.

В скользящем повороте лыжа скользит в продольном и смещается в поперечном.

[Maykl]

Вы одни и те же приёмы применяете, например, в повороте короткого радиуса со сбросом пяток и чисто резанном повороте большого радиуса? Как мне кажется по набору приёмов это очень разные повороты.

И как можно не разграничивать повороты, где лыжи имеют разное движение?
В резанном повороте лыжа только скользит в продольном направлении.
В скользящем повороте лыжа скользит в продольном и смещается в поперечном.

Потому что движения одни и теже. Меняется только траектория движения)

[Mr.XX]

Щас))) по быстрому сделаю,подожди вот только шнурки поглажу на внутренниках

Вообще это в правилах форума.

И в правилах хорошего тона.

[lele]

Потому что движения одни и теже. Меняется только траектория движения)

Да, вот эти два видео прекрасно иллюстрируют! Особенно если запустить их одновременно!

 

 

Сообщение отредактировал lele: 21 December 2016 - 13:53

[Alevs]

Вы одни и те же приёмы применяете, например, в повороте короткого радиуса со сбросом пяток и чисто резанном повороте большого радиуса? Как мне кажется по набору приёмов это очень разные повороты.
 
И как можно не разграничивать повороты, где лыжи имеют разное движение?
В резанном повороте лыжа только скользит в продольном направлении.
В скользящем повороте лыжа скользит в продольном и смещается в поперечном.

А в резаномм повороте с дрейфом-дрифтом? Или это скользящий с последующим врезанием? Что-то както забыли все что бывает не только разгрузка комбинированная, но и поворот.

[Maykl]

Да, вот эти два видео прекрасно иллюстрируют! Особенно если запустить их одновременно!

https://www.youtube....eature=youtu.be

https://www.youtube....eature=youtu.be

Видео посмотрю только вечером

[lele]

А в резаномм повороте с дрейфом-дрифтом? Или это скользящий с последующим врезанием? Что-то както забыли все что бывает не только разгрузка комбинированная, но и поворот.

В дрейфе лыжа смещается в продольном и поперечном направлении, а не режет. Это скользящий с последующим врезанием. Резаный поворот на мягком снеге за счёт уплотнения стенок канавок вызывает некоторое смешение. Резаный поворот на льду практически идёт без смещения.

[Peterzt]

Да, вот эти два видео прекрасно иллюстрируют! Особенно если запустить их одновременно!
 

А ты приглядись как Хелува едет на 1:40.

Ведельн сейчас не нужен и да, там другая последовательность идет. Сейчас все более эффективнее стало.

[Mr.XX]

Ведельн сейчас не нужен и да, там другая последовательность идет. Сейчас все более эффективнее стало.

Если напрягает ретро-имидж годиля, то оденьте этих ребят в современный шмот, дайте им современные лыжи  (не меняя технику) и Вы поймете, что еще многому надо учиться!!!   

Сообщение отредактировал Mr.XX: 21 December 2016 - 14:17

[lele]

А ты приглядись как Хелува едет на 1:40.

Ведельн сейчас не нужен и да, там другая последовательность идет. Сейчас все более эффективнее стало.

Да, пригляделся. На одном видео он и то по-разному едет.

 

Вот ваш вывод про ведельн (про последовательность), это как раз то, что я тут пытаюсь высказать.

А ведельн нужен. Это самый универсальный поворот. Им можно проехать хоть где. Кроме может быть льда.

[Mr.XX]

 

А ведельн нужен. Это самый универсальный поворот. Им можно проехать хоть где. Кроме может быть льда.

Ну почему же? 

И по льду тоже.

 

минус по ошибке влепил ...вообще-то это плюс.

Сорри...