X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#2661 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 14:43

на картинке лыжи в воздухе, т.е произошла разгрузка. не видишь что ли?А внешняя нога согнулась. По твоей версии произошла "разгрузка вниз" или даже "нижняя разгрузка"
Все-таки , попа подняла или опустилась?

Готов много созерцать сей момент)
  • 0

#2662 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 14:45

Вооо
Уже дотумкали до нижней разгрузки) или разгрузки низом)
Не путать с разгрузкой вниз)


Скоро и с подвеской разберёмся) ттт)


А кстати
Всего лишь ключевое слово РАЗГРУЗКА, смотрим и чертим эпюру) заодно по скамейке вбок)

И кстати да) много раз говорил) что разгрузка Вверх это вариант увеличения давления)
Не так ли?
  • 0

#2663 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 14:51

Спрыгивание Шура, Спрыгивание)))) Сечешь фишку)?

Ты посмотри сам на своё видео, для спрыгивания требуется подпрыгивание, которое там отчётливо видно.


  • 1

#2664 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 14:53

И кстати да) много раз говорил) что разгрузка Вверх это вариант увеличения давления)
Не так ли?

Не так.

Прочитай определение разгрузки вверх. Это снижение давления, достигаемое после предварительного отталкивания.


  • 0

#2665 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 15:00

Ты посмотри сам на своё видео, для спрыгивания требуется подпрыгивание, которое там отчётливо видно.

Ром
Ну е моё
Ты же такое упражнение делал и классно
....
С тумбы спрыгиваешь! Загружаешь
Толкнувшись, ослабив давление, запрыгиваешь, разгружаешь, ноги вверх, коленки, жопа тело вниз. Я вам про давление талдычу, вы блин мне твёрдые точки тащите, детский сад подготовишки.
)
Эпюру составь подвески, мигом в голове всё придёт в порядок, хотя ты клёво ездишь.
  • 0

#2666 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 15:04

Ром
Ну е моё
Ты же такое упражнение делал и классно
....
С тумбы спрыгиваешь! Загружаешь
Толкнувшись, ослабив давление, запрыгиваешь, разгружаешь, ноги вверх, коленки, жопа тело вниз. Я вам про давление талдычу, вы блин мне твёрдые точки тащите, детский сад подготовишки.

Не считается, над тумбой можно просто пролететь и коснуться ногами просто мим дрыгнув. Но у тебя был толчок от пола - разгрузка вверх.

 

Или ты все таки прилетаешь на тумбу и как-то её грузишь, но для спрыгивания с неё ты всё равно в неё давишь, что бы хотя бы удержать себя на той же высоте, т.е. сообщаешь жопе ускорение вверх. Это та же самая разгрузка вверх.

 

Не важно с тумбы ты спрыгиваешь или прыгаешь с места через препятствие с поджатием ног - принцип один, разгрузка вверх с группировкой.

 

Давление снижается после того как предварительно его увеличил оттолкнувшись. Это и есть разгрузка вверх.

 

Определение из соседней темы:

 

up-unweighting: Unweighting accomplished by slowing or stopping an extension. The intensity of the lightness depends upon the rapidity of the extension and the speed with which such movement is slowed or stopped.

 

Снижение веса, достигаемое замедлением или прекращением распрямления. Величина которого определяется мощностью толчка.


Сообщение отредактировал rzuev: 18 October 2022 - 15:08

  • 2

#2667 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 15:09

И кстати да) много раз говорил) что разгрузка Вверх это вариант увеличения давления)
Не так ли?

Разгрузка вверх это вариант уменьшения давления. Давление можно уменьшать разгрузкой вниз, которая  в лыжах практически  не применяется

А вариант увеличения давления это загрузка вверх и загрузка вниз


  • 0

#2668 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 15:11

Не считается, над тумбой можно просто пролететь и коснуться ногами просто мим дрыгнув. Но у тебя был толчок от пола - разгрузка вверх.

Или ты все таки прилетаешь на тумбу и как-то её грузишь, но для спрыгивания с неё ты всё равно в неё давишь, что бы хотя бы удержать себя на той же высоте, т.е. сообщаешь жопе ускорение вверх. Это та же самая разгрузка вверх.

Не важно с тумбы ты спрыгиваешь или прыгаешь с места через препятствие с поджатием ног - принцип один, разгрузка вверх с группировкой.

Давление снижается после того как предварительно его увеличил оттолкнувшись. Это и есть разгрузка вверх.

Хосподи Ром ну ты то спортсмен
РАЗГРУЗКА
спрыгиваешь с тумбы Давишь
Запрыгиваешь не давишь, РАЗГРУЖАЕШЬСЯ, куда жопа и массы ушли при запрыге? В Космос, летать с трамплина?
  • 0

#2669 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 15:15

Хосподи Ром ну ты то спортсмен
РАЗГРУЗКА
спрыгиваешь с тумбы Давишь
Запрыгиваешь не давишь, РАЗГРУЖАЕШЬСЯ, куда жопа и массы ушли при запрыге? В Космос, летать с трамплина?

Ты  пиши  по-русски. 

Спрыгиваешь с тумбы. Давишь.  Пиши, на что давишь?

Запрыгиваешь - не давишь  На что не давишь. Если запрыгнул, то уже давишь


  • 0

#2670 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 15:18

Разгрузка вверх это вариант уменьшения давления. Давление можно уменьшать разгрузкой вниз, которая в лыжах практически не применяется
А вариант увеличения давления это загрузка вверх и загрузка вниз

Разгрузка вверх это в спорте вариант увеличение давления, зависит от разных факторов, уклон, полотно, траектория, косяки по траектории и их героическое преодоление)
В любом случае
Разгрузка это ослабление давления, а тех приём зависит от ситуации.
Есть разгрузка и есть загрузка, ну никак не переменить Кант без ослабления давления.
Я вообще фигли прописные истины рассказываю)
  • 0

#2671 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 15:19

Ты пиши по-русски.
Спрыгиваешь с тумбы. Давишь. Пиши, на что давишь?
Запрыгиваешь - не давишь На что не давишь. Если запрыгнул, то уже давишь

Велком на тумбу
  • 0

#2672 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 15:20

Достали)
Все на снег и в трассу)
  • 0

#2673 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 15:21

Ну можно отжаться там 100500 раз))
  • 0

#2674 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 15:46

*
Популярное сообщение!

Разгрузка вверх это в спорте вариант увеличение давления

да кто тебя такому научил!!))


  • 5

#2675 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54699 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 15:58

Разгрузка вверх это вариант уменьшения давления. Давление можно уменьшать разгрузкой вниз, которая  в лыжах практически  не применяется

А вариант увеличения давления это загрузка вверх и загрузка вниз

Степаныч.

Любая разгрузка вызывает последующее или предыдущее увеличение давления.

Процесс цикличен

Закон сохранения энергии никто не отменялwink.png

Но это не повод отменять разгрузку в её различных видахtongue.png


Сообщение отредактировал Mr.XX: 18 October 2022 - 16:06

  • 1

#2676 Roky

Roky
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений

Отправлено 18 October 2022 - 16:02

*
Популярное сообщение!

Разгрузка вверх это в спорте вариант увеличение давления, зависит от разных факторов, уклон, полотно, траектория, косяки по траектории и их героическое преодоление)
В любом случае
Разгрузка это ослабление давления, а тех приём зависит от ситуации.
Есть разгрузка и есть загрузка, ну никак не переменить Кант без ослабления давления.
Я вообще фигли прописные истины рассказываю)

Разгрузка вставанием (вверх)
По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается
фаза разгрузки вверх, которая в большинстве случаев переходит в последующую
разгрузку приседанием (вниз).
Таким образом, если при спуске по ровному склону сначала выпрямиться, а затем сразу
присесть, ( например при прыжке) то сначала наступает загрузка вверх, затем разгрузка
вверх, переходящая в разгрузку вниз и в конце прыжка – загрузка вниз.

  • 3

#2677 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 16:27

Степаныч.

Любая разгрузка вызывает последующее или предыдущее увеличение давления.

Процесс цикличен

Закон сохранения энергии никто не отменялwink.png

Но это не повод отменять разгрузку в её различных видахtongue.png

Разгрузка не может вызвать предыдущее увеличение давления.

 

Загрузка после разгрузки не является следствием разгрузки, но является следствием того, следствием чего была разгрузка - предварительной загрузки.

 

Т.е. загрузка - следствие загрузки, разгрузка - промежуточное состояние.

 

Когда ты подпрыгнул вверх, то приземлился ты не из-за того что был наверху, а из-за того что подпрыгнул.


  • 0

#2678 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 17:13

Разгрузка не может вызвать предыдущее увеличение давления.

Загрузка после разгрузки не является следствием разгрузки, но является следствием того, следствием чего была разгрузка - предварительной загрузки.

Т.е. загрузка - следствие загрузки, разгрузка - промежуточное состояние.

Когда ты подпрыгнул вверх, то приземлился ты не из-за того что был наверху, а из-за того что подпрыгнул.

Давай Ром
Что ты сделаешь на ледянистом склоне, на всякий случай позырь КМ в прошлом сезоне, и как все скакали козлами, и для чего)
Вот там и поймёшь нахера верхняя разгрузка нужна.
И что вся разгрузка это ослабления давления для загрузки.
Куда там жопы поднимаются и опускаются и тд)
И ГМ просто троллит и рассматривает умозрительные материальные точки) (сорян)
Ему интересно так.
  • 0

#2679 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3592 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 17:26

 

 

.................................

Поэтому сближения ЦМ и лыж  это уже не движение вниз, это движение вверх  Я же тебе рисовал на примере Хиршера, что при разгрузке вниз  движение вниз по равнодействующей коррелирует с движением вниз по вертикали. Если такого нет. то это уже не разгрузка вниз, а амортизация. Это важно различать потому, что степень сгибания ног на выходе зависит от того, какой вид разгрузки произошел.

После разгрузки вниз  цМ приближается к склону и в момент остановки сгибания давление растет, происходит загрузка. А после этой загрузки опять разгрузка вниз должна быть? Но ноги уже согнуты

Ну ты рассматриваешь только удобные для тебя примеры. Хиршер и фон Грюниген задницей по склону чиркают, понятно, чтобы перекантоваться придется поднимать ЦМ. А если закантовка  будет градусов 30 всего? А я специально писал что начинаем движение из высокой стойки. И вообще, я рассматривал совсем другую технику, а ты опять про спорт. 

Нельзя забывать что все это происходит на склоне, который падает вниз а лыжник движется по нему с ненулевой скоростью и тоже падает вниз, я не случайно написал что это работает на крутом склоне, а вы рассматриваете прыжки на плоскости и говорите что это аргумент. Так мы ни до чего не договоримся, если один будет про Фому а другой про Ярему.


  • 0

#2680 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 17:30

Вот относительно этого я не полностью согласен. Если дело касается ученического поворота, то однозначно не нужна, потому что при освоении карвинга нужно переходить из дуги в дугу максимально гладко, попытки рулить лыжами это усложнение задачи. Но вот если посмотреть на спортивные повороты, там повсеместно доворачивают разгруженными лыжами наверное потому что по другом физически не вписаться в траекторию


Спортивный поворот это совмещение резаного с проскальзыванием с приоритетом первого. Как я вижу.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)