Сообщений в теме: 7398

[ALEX3M]

Михайло на санках катался

Просто попробуй описываемое движение - "уронить тело в поворот", делать как можно быстрее.

И сам поймешь куда приходится давить, а где давление уменьшается до нуля.

Если медленно, то можно не заметить.

Ну и по следу на мягком склоне заметно тоже.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 29 December 2019 - 09:59

[Rilintar]

Доска в покое. Чтобы вывести из состояния покоя нужно что то сделать.
Например вправо. И это что то как раз и приводит как будто мы отталкиваемся от левого канта или подтягиваем к себе правый кант. 

Вот картинка, что нужно сделать с левой картинкой чтобы получилась правая?

Увеличить вектор силы идущий к левому канту, и уменьшить вектор силы к правому канту.

А потом уже непосредственно сам поворот, встаем на правый кант и балансируем.

Сообщение отредактировал Rilintar: 29 December 2019 - 11:04

[Густь]

Доска в покое. Чтобы вывести из состояния покоя нужно что то сделать.
Например вправо. И это что то как раз и приводит как будто мы отталкиваемся от левого канта или подтягиваем к себе правый кант.
Вот картинка, что нужно сделать с левой картинкой чтобы получилась правая?
Увеличить вектор силы идущий к левому канту, и уменьшить вектор силы к правому канту.
А потом уже непосредственно сам поворот, встаем на правый кант и балансируем.

не согласен. Ты предлагаешь вынести цм вправо загрузив левый кант. Почему это нельзя слелать без этого? Человек подвижная система, имеющая внутри себя источник сил. Да просто подав таз вперед (в регуляре) я занружу правый кант, ни от чего не отталкиваясь

[Konstantin96]

Может, все-таки, "корневая причина" поворота такая?

Куда кинул (кинуло)  ЦМ (импульс силы), туда и поехал.

 

Я к том, что управление доской не управление ЦМ, но его импульсом.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Konstantin96: 29 December 2019 - 16:25

[Rilintar]

не согласен. Ты предлагаешь вынести цм вправо загрузив левый кант. Почему это нельзя слелать без этого? Человек подвижная система, имеющая внутри себя источник сил. Да просто подав таз вперед (в регуляре) я занружу правый кант, ни от чего не отталкиваясь

Попробовал на полу)
В итоге я считаю что если ты сделаешь так, то ты поставишь доску на передний кант, но откинешь плечи назад, центр масс останется где был, а доска следуя вырезу уедет вперед. Вследствие этого ты либо упадешь, либо перекантуешься на задний, чтобы поймать себя.

Сообщение отредактировал Rilintar: 29 December 2019 - 16:16

[ALEX3M]

Может, все-таки, "корневая причина" поворота такая?

Куда кинул (кинуло)  ЦМ (импульс силы), туда и поехал.

 

Я к том, что управление доской не управление ЦМ, но его импульсом.

 

Я уже писал, что за объяснение того, что невозможно куда-то кинуть цм, не меняя реакции опоры, меня в бан отправили

 

Проще всего объяснить так.

Если хочешь послать тело влево, то толкнись правой ногой.

 

Или подогни левую.

Или оба движения вместе.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 29 December 2019 - 16:52

[Konstantin96]

Получается, в связанных поворотах ничего никуда кидать не нужно. Импульс, сам все ведет.

[ALEX3M]

Получается, в связанных поворотах ничего никуда кидать не нужно. Импульс, сам все ведет.

Да, Надо только помочь доске перелететь на другую сторону, чтобы подхватить тело  

[Густь]

Попробовал на полу)
В итоге я считаю что если ты сделаешь так, то ты поставишь доску на передний кант, но откинешь плечи назад, центр масс останется где был, а доска следуя вырезу уедет вперед. Вследствие этого ты либо упадешь, либо перекантуешься на задний, чтобы поймать себя.

с какого перепугу цм останется там же? Цм выносится в сторону поворота, ты начинаешь падать в поворот, но при этом кантуется доска, начинается движение по окружности и цб сила не дает тебе упасть

[ALEX3M]

с какого перепугу цм останется там же? Цм выносится в сторону поворота, ты начинаешь падать в поворот, но при этом кантуется доска, начинается движение по окружности и цб сила не дает тебе упасть

 

Надо проанализировать, какие движения тела совершаются для этого" выноса", и как это отражается на доске.

[Густь]

Я уже писал, что за объяснение того, что невозможно куда-то кинуть цм, не меняя реакции опоры, меня в бан отправили

Проще всего объяснить так.
Если хочешь послать тело влево, то толкнись правой ногой.

Или подогни левую.
Или оба движения вместе.

ты говоришь про лыжи? Но там же ты не будещь говорить, что ты грузищь наружний кант

[ALEX3M]

ты говоришь про лыжи? Но там же ты не будещь говорить, что ты грузищь наружний кант

Там грузят внешнюю лыжу. Или разгружают внутренюю.

Или оба действия сразу. А еще лучше- предповорот, то есть выбить опору в сторону.

Тело падает быстрее  

Переместить тело поперёк просто так невозможно.

Если попробовать резко толкнуть тело на незакантованной доске, то доска просто вылетит в сторону.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 29 December 2019 - 17:21

[Густь]

Надо проанализировать, какие движения тела совершаются для этого" выноса", и как это отражается на доске.

просто посмотри начальное положение сил и конечное. Сначала нормаль проходит через центр (в системе отсчета доски) , а потом через кант. Вряд ли движение номали пойдет сначала к другому канту.Можно, конечно, грузить противоположный кант, но тогда , по любому, движение распадается на два, и мы уже говорим не о повороте направо, а о повороте налево, а потом направо.

[Густь]

Там грузят внешнюю лыжу. Или разгружают внутренюю.
Или оба действия сразу. А еще лучше- предповорот, то есть выбить опору в сторону.
Тело падает быстрее
Переместить тело поперёк просто так невозможно.
Если попробовать резко толкнуть тело на незакантованной доске, то доска просто вылетит в сторону.

это вообще о другом. И ты же не ставишь внешнюю лыжу на внешний же кант?

[Rilintar]

просто посмотри начальное положение сил и конечное. Сначала нормаль проходит через центр (в системе отсчета доски) , а потом через кант. Вряд ли движение номали пойдет сначала к другому канту.Можно, конечно, грузить противоположный кант, но тогда , по любому, движение распадается на два, и мы уже говорим не о повороте направо, а о повороте налево, а потом направо.

Мы не переносим вес к противоположному канту, мы от него микроотталкиваемся в сторону поворота.

[Густь]

Мы не переносим вес к противоположному канту, мы от него микроотталкиваемся в сторону поворота.

фигня все это микроотталкивание. Микроповорот, микроотталкивание-природа не терпит лишних движений. Нет там никаких микрооталкиваний. Точнее так-можно сколько угодно микрооталкиваться, но это ни есть необходимое движение

Сообщение отредактировал Густь: 29 December 2019 - 19:24

[Густь]

Мы не переносим вес к противоположному канту, мы от него микроотталкиваемся в сторону поворота.

нет такого термина в физике-микроотталкивание

[rst]

Мы не переносим вес к противоположному канту, мы от него микроотталкиваемся в сторону поворота.

Ты возможно не доуслышал что Костя и я говорил

Тело человека это набор костей и мышц и чтобы стоять вертикально нам нужно прикладывать усилия

Чтобы упасть в нужную сторону можно сделать два действия
1 толкнуться в противоположную
2 расслабить пару мышц участвующий в поддержании равновесия и упасть в нужную сторону

Ты говоришь про 1
Костя про 2

Всё это вопрос личных предпочтений

[ALEX3M]

это вообще о другом. И ты же не ставишь внешнюю лыжу на внешний же кант?

Лыжа вся играет роль канта на доске.

[Густь]

Лыжа вся играет роль канта на доске.

за это тебя и заминусовали. Извини, но это афффигенное утрирование. Ты пытаешься натянуть все на свою точку зрения
Зы: я не лезу во всякие выпады и т.п-играйтесь, но придумывать физику не стоит

Сообщение отредактировал Густь: 29 December 2019 - 19:39