Сообщений в теме: 9667

[Приморец]

Вот здеь это старый вариант без ангуляции СРАЗУ после инициации? И вообще затянутой главной фазы 50\50 в плуге что-то не заметил, вроде все практически сопряженные повороты демонстрируют НЛИ и все остальные, только Сноупро (последний проезд) демонстрирует поворот по частям, медленно и с акцентированной амплитудой вертикальной работы.

Вобщем вот нарезал тут немного плугов. Первый я так понимаю Ураков потом девушка как зовут? НЛИ - хорошая демонстрация. Потом мужик в светлой куртке - даже больше мне понравилась демонстрация (кто досмотрит до конца - как прикольно он едет в типа синхронных коротких поворотах Потом один изображает переваливание путем наклонов верхней части корпуса - фигня какая-то. Потом девушка в светлых штанах - спортсменка кмс или мс Маркова Анна вроде - плуг ваще никакой(((

Вопчем вот смотрите, ищите отличия

   Пару лет назад обсуждали подобное видео.

После двух проездов Уракова  , девушка ... может Ольга Замесина ?

НЛИ понятно , исполняют по своим канонам не прикопаешься . Дядя в светлой куртке все делает хорошо за исключением того что разгибается в поянице  , т.н . "вскакивание"  , если такой прием практиковать с самого начала обучения .. потом придется это лечить. 

 Дима Шишков в черном , все хорошо  ...но ангуляцию не использует , хотя  у него другой монастырь. 

Концовочка очень показательна   5:39 с. , отличие в исполнении коротких поворотов , представитель нли Ураков слева в красном , по центру тож оч хорошо ..но не знаю кто  , справа  - техника  "на любителя" .  

 Отличный ролик , спасибо !

[lele]

 я чота пропустила?

Я опираюсь на этот тезис:

"есть техника - общая система движений. и есть приемы в рамках этой системы, чтобы лыжи или резали, или шли в проскальзывание. можно полповорота прорезать, потом проскользнуть и наоборот. ты что при этом, две техники используешь?"

 

Из этого следует, что в повороте плугом с проскальзыванием и в резанном повороте мы используем одну технику, но разные приёмы этой техники. Не так ли?

[Alevs]

... может Ольга Замесина ?

сомневаюсь, давно правда её видел - поплотнее выглядела

[Mzy]

Безусловно.

А зачем?

[Roky]

Я опираюсь на этот тезис:

"есть техника - общая система движений. и есть приемы в рамках этой системы, чтобы лыжи или резали, или шли в проскальзывание. можно полповорота прорезать, потом проскользнуть и наоборот. ты что при этом, две техники используешь?"

 

Из этого следует, что в повороте плугом с проскальзыванием и в резанном повороте мы используем одну технику, но разные приёмы этой техники. Не так ли?

А как быть с теорией академика Павлова об условных и безусловных рефлексах? Согласно этой  не опровергнутой и никем не оспариваемой научной теории , что на полку положите-то и прочтете, что наработаете в виде рефлекса -то в последствии и получите на выходе в виде рефлекса  абракадабры торможения и проскальзывания на перкрещевыющихся лыжах в виде " Плуга" в разной степени. Так что изучайте теорию рефлексов!

Сообщение отредактировал Roky: 21 December 2016 - 08:57

[Alevs]

Roky, лампочка чтоли загорелась? ..все равно не надо "перкрещевыть"

[Temych]

А Карвинговый поворот, он на горных лыжах осуществляется?

Значит есть техника горных лыж...и карвинговая разновидность этой техники!

Это так! Но есть же карвинговая техника. Пусть это на самом деле техника резаного поворота. Переименовали в карвинговую технику. В чем проблема?

[Temych]

. Так что изучайте теорию рефлексов!

Складывается впечатление, что без кандидатских степеней по физикие и мех.мату, без знания теории рефлексов в горных лыжах делать нечего ))) 

Сообщение отредактировал Temych: 21 December 2016 - 09:26

[Temych]

 

Из этого следует, что в повороте плугом с проскальзыванием и в резанном повороте мы используем одну технику, но разные приёмы этой техники. Не так ли?

Вооот!!!! Именно об этом нам и говорили австрияки на лекции!!! Поворот в плуге, поворот с проскальзыванием и резаный поворот это одна и таже биомеханическая схема, разные варианты ее движения. И далее цитирую  дословно: "Вся основа горнолыжной техники закладывается в плуге."

Сообщение отредактировал Temych: 21 December 2016 - 09:57

[Peterzt]

Я опираюсь на этот тезис:
"есть техника - общая система движений. и есть приемы в рамках этой системы, чтобы лыжи или резали, или шли в проскальзывание. можно полповорота прорезать, потом проскользнуть и наоборот. ты что при этом, две техники используешь?"
 
Из этого следует, что в повороте плугом с проскальзыванием и в резанном повороте мы используем одну технику, но разные приёмы этой техники. Не так ли?

У ЗТЛ так, но ты же сам пишешь, что с проскальзыванием ты делаешь одно, а резанным другое. У Темыча тоже "карвинговая техника" отдельная есть.

[lele]

У ЗТЛ так, но ты же сам пишешь, что с проскальзыванием ты делаешь одно, а резанным другое. У Темыча тоже "карвинговая техника" отдельная есть.

Так я использую разные приёмы одной техники.

Неужели перенос давления на верхнюю в одном случае "вставанием", "наступанием" на неё, а в другом снятием давления с нижней это не разные приёмы одной техники? Неужели это прям разные техники?

 

И вопрос в общем - а вы в проскальзывании и резанном делаете абсолютно одно и тоже, или применяете разные приёмы?

[Alevs]

Вооот!!!! Именно об этом нам и говорили австрияки на лекции!!! Поворот в плуге, поворот с проскальзыванием и резаный поворот это одна и таже биомеханическая схема, разные варианты ее движения.

Ну, о том и речь - вот вспомнил австрияков и понял - биомеханика одна - техника одна - горнолыжная
Нет карвинговой, фрирайдной, классической и пр. Можно сказать, что есть разновидности, типы поворотов, стили и т.д.

[Temych]

Ну, о том и речь - вот вспомнил австрияков и понял - биомеханика одна - техника одна - горнолыжная
Нет карвинговой, фрирайдной, классической и пр. Можно сказать, что есть разновидности, типы поворотов, стили и т.д.

Согласен, просто получается путаница в терминологии. Нет карвинговой техники, но есть техника карвингового (резаного) поворота. Хотя фрирайдная техника у них выведена в отдельный раздел. Но не буду рассуждать о том, с чем еще не знаком совсем.

Сообщение отредактировал Temych: 21 December 2016 - 10:28

[Peterzt]

Так я использую разные приёмы одной техники.
Неужели перенос давления на верхнюю в одном случае "вставанием", "наступанием" на неё, а в другом снятием давления с нижней это не разные приёмы одной техники? Неужели это прям разные техники?

Ну так ты тоже самое можешь же и наоборот делать, "вставать" в резанном и "снимать" в проскальзывании.

А у тебя четко делится на проскальзывание и рез. Вот ты как будешь половину поворота резать, а половину проскальзывать?

И вопрос в общем - а вы в проскальзывании и резанном делаете абсолютно одно и тоже, или применяете разные приёмы?

Стараюсь одно и то же, от ситуации на склоне зависит больше, что да как.

[ZTL]

Я опираюсь на этот тезис:

"есть техника - общая система движений. и есть приемы в рамках этой системы, чтобы лыжи или резали, или шли в проскальзывание. можно полповорота прорезать, потом проскользнуть и наоборот. ты что при этом, две техники используешь?"

 

Из этого следует, что в повороте плугом с проскальзыванием и в резанном повороте мы используем одну технику, но разные приёмы этой техники. Не так ли?

 

нет не следует. нет, не так

[AlexFloyd]

И далее цитирую  дословно: "Вся основа горнолыжной техники закладывается в плуге."

 

 

Темыч, я повторюсь.

 

Вот два плуга:

 

https://youtu.be/QAMo-nYJMNM

 

и

https://youtu.be/fhRKEaBBRfA?t=4m22s

 

 

Который из них  закладывает "основу горнолыжной техники"?

[ZTL]

Это так! Но есть же карвинговая техника. Пусть это на самом деле техника резаного поворота. Переименовали в карвинговую технику. В чем проблема?

 

тебе там дальше про фрирайдовые лыжи дали направление для размышлений...

 

дочитала до:

 

Согласен, просто получается путаница в терминологии. Нет карвинговой техники, но есть техника карвингового (резаного) поворота. Хотя фрирайдная техника у них выведена в отдельный раздел. Но не буду рассуждать о том, с чем еще не знаком совсем.

 

нет никакой путаницы в терминологии. есть техника поворота - загрузил лыжи, повернул, разгрузил лыжи (условно). а вот как, где, насколько загрузил/разгрузил и какую из них - даст нам вид поворота. но не вид техники. в противном случае, каждый вариант годиля (кстати, резаный также там) ты тоже будешь выделять в отдельную технику? то же и с фрирайдом...

 

зы  карвинговая техника и техника карвингового поворота - все же смысл разный у фраз...

Сообщение отредактировал ZTL: 21 December 2016 - 11:15

[lele]

Ну так ты тоже самое можешь же и наоборот делать, "вставать" в резанном и "снимать" в проскальзывании.

А у тебя четко делится на проскальзывание и рез. Вот ты как будешь половину поворота резать, а половину проскальзывать?

Стараюсь одно и то же, от ситуации на склоне зависит больше, что да как.

Наоборот могу, но вход в поворот тогда будет труднее делать. На себе я в этом убедился.

 

Эти два приёма, которые я описывал, применяются для входа в поворот.

 

Если вы делаете одно и тоже допустим на одном и том же склоне, то как тогда получается то поворот с проскальзыванием, то резанный?

[lele]

нет не следует. нет, не так

Хотелось бы конечно более развёрнутого ответа.

 

Ну я порассуждаю логически. В повороте плугом и повороте с проскальзыванием мы используем одну технику. Если в повороте с проскальзыванием и резанном повороте мы используем одну технику, то из этого следует, что в повороте плугом и резанном опять-таки одна техника. Либо где-то между этими тремя поворотами не одна техника.

[Maykl]

 

И вопрос в общем - а вы в проскальзывании и резанном делаете абсолютно одно и тоже, или применяете разные приёмы?

Один и тот же прием.