Сообщений в теме: 7431

[demon75]

У лыжников кстати иначе. У них 2 точки опоры разнесенные. И для начала поворота достаточно расслабить внутреннюю ногу.

Старую внешнюю)) 

это принципиально

Сообщение отредактировал demon75: 23 December 2019 - 19:17

[demon75]

Ps
Это все ктому - что без понимания сабжа - нельзя понять, как сделать поворот с большим углом закантовки.
И что делается такой поворот до его начала.
И что никакого хитрого способа сильно закантовать доску, когда поворот уже начат не правильно - нет.
Все эти высеры - Димону прежде всего адресованы. С его выпадами и углами.
А то он все хочет познать дзен, которого нет. И уделяет внимание не туда.

А у тебя инклинация это что? 

Это столбиком упать в поворот? 

Так сказать через кант просто завалиться в следующий поворот? Или другие варианты?

[demon75]

Ps
Это все ктому - что без понимания сабжа - нельзя понять, как сделать поворот с большим углом закантовки.
И что делается такой поворот до его начала.
И что никакого хитрого способа сильно закантовать доску, когда поворот уже начат не правильно - нет.
Все эти высеры - Димону прежде всего адресованы. С его выпадами и углами.
А то он все хочет познать дзен, которого нет. И уделяет внимание не туда.

Высер не засчитан

давай без физики, просто надо тупо уложить доску на кант, не предповорота, ничего нет, едем и надо уложить доску на кант) 

Как это можно сделать? 

Можешь формулы привести можешь момент инерции расчитать, что угодно. Но надо тупо закантоваться) Что делаем? 

Варианты

Инклинация

Ангуляция

Инклинация и ангуляция

Ангуляция и Инклинация 

Или ещё что то????

К примеру диагональные движения)?

Сообщение отредактировал demon75: 23 December 2019 - 19:28

[rst]

Я кажется понял, что Павел имеет ввиду.
В момент наклона тушки, прикладываемое усилие, по 3 закону Ньютона передается на доск в противоположном направлении и закантовывает доск в туда же, т.е. противоположно планируемому повороту

мне кажется Алекс это имел ввиду, Паша забил мозг центробежными силами.... они там тоже присутствуют, но поскольку этот микроповорот очень мал, то и центробежная сила (на фоне той же силы тяжести) незначительна

 

ЗЫ

про использование центробежной силы для перекидывания в след поворот посыл верный

[Густь]

ЗЫ

про использование центробежной силы для перекидывания в след поворот посыл верный

Прям Капитан Очевидность. А что, в процессе движения дугами ее можно не использовать (а точнее- она автоматически не используется)?

ЗЫ: Какое "закантовывает доск в туда же, т.е. противоположно планируемому повороту" ? Что, поворачивая во фронт кантуется бэк?

Сообщение отредактировал Густь: 24 December 2019 - 00:59

[-Pave1-]

А у тебя инклинация это что?
Это столбиком упать в поворот?
Так сказать через кант просто завалиться в следующий поворот? Или другие варианты?

Это завал центра масс в поворот.
Может совмещаться с ангуляцией и вертикальной работой.
Не солдатиком.

[demon75]

Это завал центра масс в поворот.
Может совмещаться с ангуляцией и вертикальной работой.
Не солдатиком.

 

А ангуляция тогда что?

[rst]

Прям Капитан Очевидность. А что, в процессе движения дугами ее можно не использовать (а точнее- она автоматически не используется)?

ЗЫ: Какое "закантовывает доск в туда же, т.е. противоположно планируемому повороту" ? Что, поворачивая во фронт кантуется бэк?

это прям про меня )))

 

ЗЫ

"Что, поворачивая во фронт кантуется бэк?" 

нет не кантуется... но если представить систему равновесии, то чтобы свалить тушку в первый поворот нужно приложить силу, либо убрать одну из имеющихся... все точка

 

как мы это делаем дело десятое

Паша - кантуемся в другую стороны и используя центробежную силу....

Алекс3м - делает толчек противоположным кантом, чтобы тушка упала в нужную сторону

Ты и Костя - расслабить то что есть

 

2 первых претендента - вводят новую силу

2 вторых - убирают одну из существующих

 

как начинать первый поворот - это вопрос предпочтений, спор я считаю не должен иметь место

[eruka]

Чтобы из езды по прямой для поворота условно налево ты ВСЕГДА будешь ставить доску сначала на противоположный условно правый кант чтобы созданная этим действием центробежная сила начала валить тебя в ту сторону, куда тебе надо.
И только после того как тебя начнет валить налево - ты уже в инициированном повороте контролем угла закантовки на условно левом канте и вертикальной работой - будешь ловить баланс для ведения поворота.

Слово "всегда" здесь, конечно, лишнее. Но вот на пределе контроля скорости это очень эффективный прием. Другого такого может быть и нет

[demon75]

Смысл предповорот рассматривать, ничего это не даёт.

[ALEX3M]

Смысл предповорот рассматривать, ничего это не даёт.

Предповорот - это выбивание опоры из под тела.и ускорение его падения.

А можно ждать, пока тело упадет в поворот само.

Но это немного медленнее  

[demon75]

Предповорот - это выбивание опоры из под тела.и ускорение его падения.

А можно ждать, пока тело упадет в поворот само.

Но это немного медленнее

я практически рассуждаю)

мне вот ничего это знание не дает в плане увеличения угла закантовки. Я про связанные поворота а не про первый поворот.

Сообщение отредактировал demon75: 24 December 2019 - 08:20

[-Pave1-]

Вообще тема управления бордом или лыжами, с помощью ангуляции, и её использование для выхода из поворота, оказалось скользкой темой.
Попытка моя донести этот механизм до общественности, обошлась мне баном, около 50 минусов, и вечной ненавистью лыжников.
Если кто желает ознакомиться и прибавить мне минусов, могу дать ссылку на пост

Ничего не вижу скользкого.
Большинство интуитивто это делае.
На чм можно наблюдать в частности.
Ты абсолютно прав.

[ALEX3M]

я практически рассуждаю)

мне вот ничего это знание не дает в плане увеличения угла закантовки. Я про связанные поворота а не про первый поворот.

Увеличение угла закантовки возможно с применением ангуляции, а скорость перекантовки можно увеличить,  применяя разгрузку вниз.

То есть не тратить лишнее время на подъем и опускание тела к склону.

[ALEX3M]

Ничего не вижу скользкого.
Большинство интуитивто это делае.
На чм можно наблюдать в частности.
Ты абсолютно прав.

Большинство лыжников интуитивно топчется на лыжах.

Из плуга в плуг, с внешней на новую внешнюю.

Левой-правой.

И только бордер или скейтер это действительно понимает на уровне рефлексов  

[Rilintar]

это прям про меня )))

ЗЫ
"Что, поворачивая во фронт кантуется бэк?"
нет не кантуется... но если представить систему равновесии, то чтобы свалить тушку в первый поворот нужно приложить силу, либо убрать одну из имеющихся... все точка

как мы это делаем дело десятое
Паша - кантуемся в другую стороны и используя центробежную силу....
Алекс3м - делает толчек противоположным кантом, чтобы тушка упала в нужную сторону
Ты и Костя - расслабить то что есть

2 первых претендента - вводят новую силу
2 вторых - убирают одну из существующих

как начинать первый поворот - это вопрос предпочтений, спор я считаю не должен иметь место

Согласен, но я считаю что лучше писать про результативные силы воздействующие на доску.
Неважно как мы двигаемся на доске. (давим в противоположный или расслабляем нужный)
Возьмем результат наших движений.
Сначала доска едет по идеальному склону по лпс. Она в покое. Затем, райдер захотел повернуть направо. Результат движений это очень слабое увеличение давления на левый кант, с точно таким же уменьшением давления на правый. А затем, сильное давление на правый кант.
И это такие изменения давления происходят всегда, абсолютно у всех при первом повороте с полностью плоского ведения.

Сообщение отредактировал Rilintar: 29 December 2019 - 08:07

[Густь]

Согласен, но я считаю что лучше писать про результативные силы воздействующие на доску.
Неважно как мы двигаемся на доске. (давим в противоположный или расслабляем нужный)
Возьмем результат наших движений.
Сначала доска едет по идеальному склону по лпс. Она в покое. Затем, райдер захотел повернуть направо. Результат движений это очень слабое увеличение давления на левый кант, с точно таким же уменьшением давления на правый. А затем, сильное давление на правый кант.
И это такие изменения давления происходят всегда, абсолютно у всех при первом повороте с полностью плоского ведения.

да с фига?

[чОрный бордер]

да с фига?

Давайте накидывайте. Я записываю. Уже стока на проверку накопилось))

[ALEX3M]

да с фига?

Ещё Михайло Ломоносов это предсказал.

"ежели в одном месте убавилось, то в другом прибавилось"  

[Густь]

Ещё Михайло Ломоносов это предсказал.
"ежели в одном месте убавилось, то в другом прибавилось"

Михайло на санках катался