X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#26381 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 October 2021 - 23:54

*
Популярное сообщение!

 

 

Такой прием, как разгрузка вниз, у спортсменов наблюдается. только в аварийных случаях

У них каждый поворот аварийный и на пределеrofl.gif


  • 3

#26382 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 00:03

Подглест -это продвижение лыж под центром масс вперед. Сам центр масс при этом не ускоряется.
На изгиб лыж тратится немного энергии. Это нетрудно прикинуть. К тому же лыжи не могут отдать больше, чем поглотили при деформации. Так что в итоге отдача не ускоряет


Отдача позволяет быстрее перекинуть ноги поперек движения, а они проделывают в коротких поворотах больший путь чем туловище. Но при продавливании идёт дополн торможение в дуге. При прохождении трассы, я так понимаю, прием может быть полезен. Тормознул перед флагом, потом резко закинул стопы за другой.
  • 0

#26383 ping_new

ping_new
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3211 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 29 October 2021 - 01:31

Это должны прощения попросить ping_new  und  Temych. Но я сомневаюсь, что они попросят прощения.

Да, да, прости пожалуйста, это Папа замутил такой термин, а ты без ковычек его процитировал, вот и получилось как всегда


  • 0

#26384 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 05:52

Отдача позволяет быстрее перекинуть ноги поперек движения, а они проделывают в коротких поворотах больший путь чем туловище. Но при продавливании идёт дополн торможение в дуге. При прохождении трассы, я так понимаю, прием может быть полезен. Тормознул перед флагом, потом резко закинул стопы за другой.

"Перекидывание" происходит  воздухе а в воздухе отдачи нет. Можно допустить, что отдача как-то ускоряет сгибание ног. Кроме-то отдача происходит  в нижней части дуги, т.е направлена вверх..В общем ее роль непонятна до конца

В любом случае, отдача к пампингу отношения не имеет.


  • 0

#26385 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 05:55

Да, да, прости пожалуйста, это Папа замутил такой термин, а ты без ковычек его процитировал, вот и получилось как всегда

ОК. Хотя в моем сообщении цитата от Палалыжника, где он использует этот термин,.присутствует полностью 


  • 0

#26386 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 29 October 2021 - 08:40

Да, да, прости пожалуйста, это Папа замутил такой термин, а ты без ковычек его процитировал, вот и получилось как всегда

Этг не папа замутил, а давно и широко используемый аналог. 

Вниз- нижняя, вверх- верхняя.:-) 


  • 0

#26387 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 09:00

Этг не папа замутил, а давно и широко используемый аналог. 

Вниз- нижняя, вверх- верхняя.icon_smile.gif

А кто сказал, что нижняя это вниз? Может вверх?

Когда пишут "разгрузка вниз". то этому  названию есть обоснование  - центр масс ускоряется вниз.

нижняя  это lower

Вниз -down

В английском языке  я не встречал термина  "lower unweighting"


  • 0

#26388 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 09:28

"Перекидывание" происходит воздухе а в воздухе отдачи нет. Можно допустить, что отдача как-то ускоряет сгибание ног. Кроме-то отдача происходит в нижней части дуги, т.е направлена вверх..В общем ее роль непонятна до конца
В любом случае, отдача к пампингу отношения не имеет.


В нижней, т е помогает туловищу опередить стопы, если смотреть по линии ската. Движение в воздухе это уже после отдачи, которая это движение может и ускорять поперек, если ее правильно направить. В общем, все надо проверять на склоне, умозрительно можно и кирпичи класть, а как возьмёшься руками, так весь процесс получается иной.
  • 0

#26389 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 29 October 2021 - 09:32

А кто сказал, что нижняя это вниз? Может вверх?

Когда пишут "разгрузка вниз". то этому  названию есть обоснование  - центр масс ускоряется вниз.

нижняя  это lower

Вниз -down

В английском языке  я не встречал термина  "lower unweighting"

Можете рассказать это людям, которым на склоне удобнее говорить "нижняя" вместо "разгрузка Вниз".
 


  • 0

#26390 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 10:06

 А вот над механизмом пампинга на велосипеде и на лыжах, я бы на твоём месте поразмыслил. А то мы с Томом потеряем с тобой контакт.

На велосипеде пампят корпусом, на лыжах ногами


  • 0

#26391 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Лыжебордеры
  • 433 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 29 October 2021 - 10:29

Можете рассказать это людям, которым на склоне удобнее говорить "нижняя" вместо "разгрузка Вниз".

Кто-то говорит «ложи», «звОнишь», кофе и виски оно потому что им так удобней. Но это же не повод их поддерживать.

Сообщение отредактировал Юрий Гагарин: 29 October 2021 - 10:30

  • 0

#26392 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 10:34

Можете рассказать это людям, которым на склоне удобнее говорить "нижняя" вместо "разгрузка Вниз".
 

 

Мы это уже не раз проходилиНа склоне удобнее говорить "согни ноги", " разогни ноги". Именно это говорят спортсменам. Дети и слов -то таких не знают "разгрузка". 

Вам же  Мастер спорта, который катается в сто раз лучше тебя и тренирует уже сказал:

"НИКАКИХ РАЗГРУЗОК НЕТ !!!! По крайней мере у спортсменов не используется ни термин, ни технический элемент. Есть пампинг"

В американской методике даже слова такого нет "разгрузка вниз"

Тренер знает - согнешь больше ноги, меньше подбросит вверх от склона, транзит короче. Хочешь удлинить транзит, меньше сгибай ноги или даже разгибай.  Короче - контролируй давление на выходе. А разгрузка наступит по-любому..Есть технический прием - сгибание/разгибание ног. Вот и все.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 October 2021 - 10:46

  • 0

#26393 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 29 October 2021 - 10:47

Кто-то говорит «ложи», «звОнишь», кофе и виски оно потому что им так удобней. Но это же не повод их поддерживать.

И что вы предлагаете?

Запретить им так разговаривать?


  • 0

#26394 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 October 2021 - 12:50

??

На карвинговых лыжах Жировский подхлест-резанный выход из дуги на "хвостах лыж" приведет к зарезанию лыж и вылету вверх тормашками из дуги. Подхлест и карвинговые лыжи это крайне опасный прием. 


  • 0

#26395 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 12:56

На велосипеде пампят корпусом, на лыжах ногами

На велосипеде пампят не корпусом, и даже не ногами, а ступнями (икроножными мышцами)


  • 0

#26396 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 October 2021 - 13:10

На велосипеде пампят не корпусом, и даже не ногами, а ступнями (икроножными мышцами)

 

Ну  ты даешь. Ступни на месте остаются относительно велосипеда, Все делают мышцы корпуса, если в седле сидеть.

Этот мужик еще ногами добавляет, но можно без ног. На спуске надо отталкивать велосипед от себя.

пусть М-рХХ расскажет, что он делает


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 October 2021 - 13:29

  • 0

#26397 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 29 October 2021 - 13:52

На велосипеде пампят не корпусом, и даже не ногами, а ступнями (икроножными мышцами)
https://www.youtube....h?v=-wOvpuYLzNA

Не услышал подобного в видео.
  • 0

#26398 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Лыжебордеры
  • 433 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 29 October 2021 - 13:55

И что вы предлагаете?
Запретить им так разговаривать?

Предлагаю не уподобляться и не способствовать распространению безграмотности. Проявлять «умеренный консерватизм» так сказать.
  • 0

#26399 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Лыжебордеры
  • 433 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 29 October 2021 - 13:57

На велосипеде пампят не корпусом, и даже не ногами, а ступнями (икроножными мышцами)
https://www.youtube....h?v=-wOvpuYLzNA

Особенно хорошо наблюдается пампинг икроножными на 0:34-0:36.
  • 0

#26400 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3803 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 October 2021 - 14:00

Отдача позволяет быстрее перекинуть ноги поперек движения 

 


+100 и при этом центр масс никуда не ускоряется (тем более вниз). ЦМ движется по прямой. И это движение обеспечивает ЕМУ - лыжник работой своих ног.


Сообщение отредактировал Папалыжник: 29 October 2021 - 14:13

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)