X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#2621 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 00:05

Хочешь сказать, что до встречи с опорой разница высот была например 50 см , а в момент встречи станет  меньше? Если да, то в школу маршbiggrin.png

По отношению к лежполицаю будет ниже, это  виртуальный бугор о котором долдыните


  • 0

#2622 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 00:12

По отношению к лежполицаю будет ниже, это  виртуальный бугор о котором долдыните

Ближе не означает ниже. Ниже / выше определяется движением по вертикали.


  • 0

#2623 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 00:13

Если б авто могло как лыжник расслабить свои пружины при наезде на препятствие, это назвали бы нижней разгрузкой.

Ставьте слабые пружины (ноги) на грузоподъемность вашего тела и односторонние амортизаторы (реакция сокращения мышц)


  • 0

#2624 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 00:24

Чащ всего просовываю ноги через штанины, сидя на диване. А потом встаю

Это наверное старики так делают


  • 0

#2625 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 07:48

*
Популярное сообщение!

Это наверное старики так делают

Наоборот, так делают обладающие гибким молодым телом

https://yandex.ru/vi...751451884492099


  • 4

#2626 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 08:26

Это наверное старики так делают

Неправильно Дядя Федор (с)

 

)

 

надо стоя носки Надевать, а потом штаны, баланс на стопе.

 

пс

это ГМ было


Сообщение отредактировал demon75: 18 October 2022 - 08:27

  • 0

#2627 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 08:27

Амортизатор гасит колебания выше она не подпрыгнет, будет после приземления долго колбасить.
Жесткость пружин влияет на высоту подпрыга

в контексте обсуждения амортизатором называют систему пружина-демпфер
  • 2

#2628 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 08:34

То что технического приема - разгрузки вниз нет, это неправда. Я его использовал еще очень много лет назад - из высокой стойки резко подтянул лыжи и перебросил на другие канты.

Это не разгрузка вниз, это амортизация. Ты не уменьшил давление, ты предотвратил нарастание и позволил траекториям верха и низа сойтись, что повлекло перекантовку и разгрузку.

Присоска притягивается или прижимается?
  • 1

#2629 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 08:55

Это не разгрузка вниз, это амортизация. Ты не уменьшил давление, ты предотвратил нарастание и позволил траекториям верха и низа сойтись, что повлекло перекантовку и разгрузку.

Присоска притягивается или прижимается?

Они  за разгрузку вниз принимают разгрузку вверх с группировкой, когда импульс вверх недостаточен, чтобы преодолеть виртуальный бугор. Это как в прыжках через лавочку. Прыгун слегка отталкивается вверх, во время подъема группируется и переноси ноги на другую сторону лавочки

Показателен ответ М-рХХ, что для удлинения  безопорного транзита, надо больше согнуть ноги.  На самом деле, когда речь идет о безопорном транзите, чтобы удлинить  безопорный  транзит надо меньше согнуть ноги, т.е меньше самортизировать импульс вверх

Странно. что они не понимают, что попадают в логический тупик, т.к после разгрузки вниз  происходит загрузка вниз, из которой выбраться можно только разгрузкой вверх


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 October 2022 - 08:58

  • 0

#2630 Roky

Roky
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений

Отправлено 18 October 2022 - 09:09

наряду с заклоном имеют право существовать "перезагрузка с толчком"  и перезагрузка без отталкивания - переваливаниемblink.png

Прокомментируйте пожалуйста.           634e92b540689_.jpg                                                                                                                                         


Сообщение отредактировал Roky: 18 October 2022 - 14:49

  • 0

#2631 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 10:37

Они за разгрузку вниз принимают разгрузку вверх с группировкой, когда импульс вверх недостаточен, чтобы преодолеть виртуальный бугор. Это как в прыжках через лавочку. Прыгун слегка отталкивается вверх, во время подъема группируется и переноси ноги на другую сторону лавочки
Показателен ответ М-рХХ, что для удлинения безопорного транзита, надо больше согнуть ноги. На самом деле, когда речь идет о безопорном транзите, чтобы удлинить безопорный транзит надо меньше согнуть ноги, т.е меньше самортизировать импульс вверх
Странно. что они не понимают, что попадают в логический тупик, т.к после разгрузки вниз происходит загрузка вниз, из которой выбраться можно только разгрузкой вверх

Странно что вы не понимаете к примеру)
Есть прыжки через скамейку а есть прыжки со скамейки (зырь тест Айромен) , а это разные тех приёмы, как и на лыжах. Но выбор тех приёма зависит от задачи, уклона и полотна, но сорян, во время любой разгрузки давление ослабляется и жопа массы двигаются вниз
.
)
  • 0

#2632 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3592 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 10:49

Это не разгрузка вниз, это амортизация. Ты не уменьшил давление, ты предотвратил нарастание и позволил траекториям верха и низа сойтись, что повлекло перекантовку и разгрузку.

Присоска притягивается или прижимается?

Я там написал еще кое-что, что ты не стал цитировать - работает на крутом (на пологом работает плохо потому что времени не хватит) и на глубоком снегу, добавлю что хорошо работает на тяжелой липкой целине ("пластилине"). Там амортизации не достаточно, нужно именно выдернуть лыжи из снега иначе коротко не повернуть.

 

Попробуй сначала сам в новом сезоне, может быт твое мнение изменится.


  • 1

#2633 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3592 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 10:55

По определению, разгрузкой верх называется разгрузка, которая наступает после ускорения вверх.  таким образом для разгрузки вверх необходимо лыжи сначала загрузить. 

Тебе низачот

 

Ошибочное утверждение, которое легко опровергается видео проездов лыжников

 

Ошибаешься. ты не мог использовать  разгрузку вниз, т.к после разгрузки вниз  тело приближается к опоре и при останвоке сгибания наступает загрузка лыж. После этого необходимо разогнуться, что приводит к разгрузке вверх. После разгрузки вверх идет загрузка вниз и опять разгрузка вверх Цикл состоит из разгрузки вверх и загрузки вниз

Разгрузка в  в наклоненном положении, в котором находится поворачивающий лыжник бессмысленна, она ни к чему не приводит

Разгрузка есть следствие инициации процесса перекантовки и она всегда вверх

Ни нада опровергать Ньютона и инструкторов мирового уровня.

 

А это вообще финиш. В любом повороте есть центробежная сила. И в классике она  ненамного меньше, чем в карвинге и точно такие  же  и делаются такие же движения Грюниген подтвердит

Уверяю тебя у Грбнигена на классике центробежная сила намного больше, чем у тебя на карвинговых лыжах

Разгибание / сгибание вдоль равнодействующей бессмысленно, т.к приводит просто к приседанию на лыжи и ничего более. Надо совсем не понимать физику процесса, чтобы  говорить о разгибании вдоль равнодействующей.

 

Поаккуратнее пожалуйста я к тебе со всем уважением а ты начинаешь грубить.

Ты абсолютно уверен в своих простых моделях, но они кучи факторов не учитывают, поэтому не работают.

 

Начнем с что я  продолжаю обсуждать поворот с проскальзыванием, а вы опять перешли к спорту. :) :):):)


  • 2

#2634 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 10:56

во время любой разгрузки давление ослабляется и жопа массы двигаются вниз

вовсе нет
подпрыгни на месте, ноги уже в воздухе, т.е. разгрузка произошла, а жопа ещё движется вверх

автомобиль наезжает на лежачего полицейского и пока он не проедет пик препятствия давление растёт, а жопа движется вверх

Сообщение отредактировал rzuev: 18 October 2022 - 10:56

  • 0

#2635 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 10:58

Я там написал еще кое-что, что ты не стал цитировать - работает на крутом (на пологом работает плохо потому что времени не хватит) и на глубоком снегу, добавлю что хорошо работает на тяжелой липкой целине ("пластилине"). Там амортизации не достаточно, нужно именно выдернуть лыжи из снега иначе коротко не повернуть.

амортизации там достаточно, так как только она там и происходит

выдёргивание - это иллюзия
если конечно ты перед этим не подпрыгнул, а это как раз разгрузка вверх с группировкой

Сообщение отредактировал rzuev: 18 October 2022 - 10:58

  • 0

#2636 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 October 2022 - 11:06

Странно что вы не понимаете к примеру)
Есть прыжки через скамейку а есть прыжки со скамейки (зырь тест Айромен) , а это разные тех приёмы

мы понимаем, что ты заблуждаешься

покажи видео прыжков со скамейки (тест айронмен)
я не нашел ничего кроме вот такого:


а это в чистом виде разгрузка вверх
  • 1

#2637 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 11:25

*
Популярное сообщение!

Странно что вы не понимаете к примеру)
Есть прыжки через скамейку а есть прыжки со скамейки (зырь тест Айромен) , а это разные тех приёмы, как и на лыжах. Но выбор тех приёма зависит от задачи, уклона и полотна, но сорян, во время любой разгрузки давление ослабляется и жопа массы двигаются вниз)

На плоском склоне никто со скамейки не прыгает

У тебя всё в порядке с глазомером? Разве  задница опустилась вовремя разгрузки?

634e62ecb3552_.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 October 2022 - 11:32

  • 3

#2638 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 11:30

мы понимаем, что ты заблуждаешься

покажи видео прыжков со скамейки (тест айронмен)
я не нашел ничего кроме вот такого:
https://www.youtube....h?v=culb0AJ7X08

а это в чистом виде разгрузка вверх

Анатолий Степанович и Роман, иногда возникает мысль что вы никак с горными лыжами при своём всём уважении к вашим заслугам и принятию вашей мат и мат ики и физики.
https://youtube.com/...4?feature=share

Сообщение отредактировал demon75: 18 October 2022 - 11:30

  • 0

#2639 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 October 2022 - 11:31

вовсе нет
подпрыгни на месте, ноги уже в воздухе, т.е. разгрузка произошла, а жопа ещё движется вверх

автомобиль наезжает на лежачего полицейского и пока он не проедет пик препятствия давление растёт, а жопа движется вверх

Плохо да с осознанем подвески авто)))?

Сообщение отредактировал demon75: 18 October 2022 - 11:31

  • 0

#2640 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2022 - 11:39

Поаккуратнее пожалуйста я к тебе со всем уважением а ты начинаешь грубить.

Ты абсолютно уверен в своих простых моделях, но они кучи факторов не учитывают, поэтому не работают.

 

Начнем с что я  продолжаю обсуждать поворот с проскальзыванием, а вы опять перешли к спорту. icon_smile.gif icon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gif

Извини,  ничего личного.. Я чисто к тексту претензии высказываю.Тебя  я люблюbiggrin.png

 Конечно, модели простые,   потому что с точки зрения  физики, чтобы разобрать движение лыжника там практически достаточно знаний средней школы. Хорошо известно, что в школе далеко не все  физику знают.

 Неважно, какой поворот. У поворота с проскальзыванием тоже возникает центробежная сила и возникают большие наклоны внутрь поворота. Это миф, не знаю кем внедренный, что в поворотах с проскальзыванием движения были направлены вертикально

Очевидно, что разгружаться вдоль равнодействующей бессмысленно, т.к не нарушается равновесие, а чтобы выйти из поворота, надо равновесие нарушить. А это приводит к ускорению вверх и разгрузке вверх

Более того если сгибать ноги так что цМ движется по равнодействующей, то это приводит к уменьшению скорости и наклону внутрь поворота

Спорт вообще ни при чем, т.к и там и там действуют одни   и те же механизмы. Различие в амплитудах


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 October 2022 - 12:11

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных