X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#2621 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:05

Зато вред просматривается при неправильном понимании терминов -  видим  присевших отдохнуть гусей

 

Согласен.

К сожалению, ломание копий тут на рассевшихся гусей тоже мало влияет.

По опыту - до поры до времени потенциальных гусей надо наказывать. Со временем понимание приходит.


  • 0

#2622 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:14

Разгрузка сгибанием и разгибанием  давно известна именно как самостоятельный технический прием  , причём применяемый и на перекантовке, и без, и не только в горных лыжах.

Не надо чушь писать, здесь не трехлетние дети.

 

Следствием действий по перекантовке является эффект шеста, аналогичный наезду на бугор.

Если вы одним словосочетанием пытаетесь называть два совершенно разных понятия- действия лыжника и последствия наезда на бугор,  то мучайтесь сами.

А других кормить вашей кашей не надо.

Про  разгрузку, как прием при перекантовке придумали такие же замшелые  неучи, как ты,, которые решили, что Земля стоит на трех китах.

До сих  мужик  в США пытается  доказать. что Земля плоская. , Так и ты своей разгрузкой вниз

Вот достойная тебя собеседница


  • 1

#2623 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:26

Причём отменили не все, а только вниз.

Видимо,  пытаются повысить  свой уровень. 

Приемы под названием "разгрузка"отменили все. И отменили процесс разгрузки вниз


  • 1

#2624 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:28

Это совет, а не мнение.

 

И советов ваших я вроде тоже не спрашивал?
И вам вроде, тоже советов не давал.


  • 0

#2625 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:29

Приемы под названием "разгрузка"отменили все. И отменили процесс разгрузки вниз

Чьим приказом?
номер и дату- встудию.


  • 1

#2626 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:29

*
Популярное сообщение!

И советов ваших я вроде тоже не спрашивал?
И вам вроде, тоже советов не давал.

А это не Вам.

Это Вашим читателям, если таковые случатся..


  • 3

#2627 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:30

Приема с таким названием не было и нет. Чтобы разгрузить (уменьшить давление ( Сбербанк-Сбер  laugh.png laugh.png )) лыжу, можно использовать несколько разных тех. приемов. Какой прием использовать в данный момент, выбирает спортсмен, что и называется техникой исполнения.

 Странно, что мне приходится тут это писать, ведь еще 5 лет назад меня тут уверяли, что у нас все в порядке с терминами 

У вас и термина загрузка вверх еще вчера не было.
Так что приводите в порядок свои.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 11 December 2020 - 12:31

  • 0

#2628 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:31

Чьим приказом?
номер и дату- встудию.

Изданием методики для инструкторов американских и австрийских горнолыжных школ


  • 1

#2629 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:36

Это только после приема лошадиной дозы галлюциногенов может прийти в голову, что эффект виртуального бугра и эффект шеста - разные вещи

Если не видите разницы между выполняемыми лыжником действиями, и воздействием на него  неровностей склона, то понятно, почему не различаете  подьем тела на перекантовке и изменение эффективного уклона.
Хотя у Лемастера вполне понятно эта разница описана.
Не пробовали читать без приема своей лошадиной дозы?


  • 0

#2630 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:38

КУда направлена ЭСТ в нижней части поворота, выше лыжи, или ниже?

Это смотря какой поворот. 

Если поворот равновесный, то ЭСТ направлена в лыжи везде и лыжник едет непрерывной дугой вплоть до заезда вверх по склону. И никуда его от склона не подымает,  хотя направление движения относительно  ЛПС меняется 

А в спортивном повороте ЭСТ направлена наружу от лыж  на всем протяжении резаной дуги: и вверху и внизу..


  • 1

#2631 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:40

Изданием методики для инструкторов американских и австрийских горнолыжных школ

Если в методичке что-то не описано, то это не значит, что этого не существует.
У Валльнера приемы загрузки и разгрузки описаны, а у Лемастера описания загрузки нет.
Кому верить?


  • 0

#2632 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:41

Это смотря какой поворот. 

Если поворот равновесный, то ЭСТ направлена в лыжи везде и лыжник едет непрерывной дугой вплоть до заезда вверх по склону. И никуда его от склона не подымает,  хотя направление движения относительно  ЛПС меняется 

А в спортивном повороте ЭСТ направлена наружу от лыж  на всем протяжении резаной дуги: и вверху и внизу..

Тогда по вашей логике и определению Лемастера, выполнение разгрузки сгибанием будет приводить с смещению ЦМ наружу поворота, то есть, выходу из него :)))


  • 0

#2633 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 11 December 2020 - 12:42

У вас и термина загрузка вверх еще вчера не было.
Так что приводите в порядок свои.

У меня в школе математичка всё время говорила: Бери мочало, начинаем всё сначала. 

 Буду объяснять, как деткам: загрузка (загрузить, увеличить давление, перенести вес), куда по вашему будет направлена составляющая сил?. У вас какие ассоциации при слове загрузитиь? Поднялось от легкости вверх или от нагрузки (или силы воздействия + силы тяжести) опустилось вниз? 


  • 0

#2634 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:43

Если не видите разницы между выполняемыми лыжником действиями, и воздействием на него  неровностей склона, то понятно, почему не различаете  подьем тела на перекантовке и изменение эффективного уклона.
Хотя у Лемастера вполне понятно эта разница описана.
Не пробовали читать без приема своей лошадиной дозы?

При чем тут неровности склона, когда рассматривается плоский склон. Ле Мастер сморозил глупость со своим виртуальным бугром. Уже давно разобрали это. Удивительно, что есть еще люди приписывающие эффект подъема ЦМ от склона  изменению  наклона траектории относительно  ЛПС

Есть единственная причина начального подъема ЦМ при перекантовке  -это эффект шеста.


  • 1

#2635 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:46

А это не Вам.

Это Вашим читателям, если таковые случатся..

 

Суров ты! Я просто забил на эти мозгоклюйные обсуждения ради обсуждения :-) 


  • 1

#2636 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:47

А это не Вам.

Это Вашим читателям, если таковые случатся..

В данной теме обсуждается азбука горных лыж
А не чье-то катание.
У вас есть что мне возразить?
Нет, я так понимаю?
А читатели сами разберутся.


  • 0

#2637 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2020 - 12:55

У меня в школе математичка всё время говорила: Бери мочало, начинаем всё сначала. 

 Буду объяснять, как деткам: загрузка (загрузить, увеличить давление, перенести вес), куда по вашему будет направлена составляющая сил?. У вас какие ассоциации при слове загрузитиь? Поднялось от легкости вверх или от нагрузки (или силы воздействия + силы тяжести) опустилось вниз? 

Я вам же сказал ,читайте первоисточники, а не пользуйтесь слухами.
Валльнер :

                                        Механизмы нагрузки и разгрузки

 

   После прохождения впадины наблюдается пассивная нагрузка. После преодоления выступа наблюдается пассивная разгрузка.

 

Нагрузка вставанием (вверх)

 

   Во время распрямления из положения с согнутыми коленями при спуске по гладкому склону происходит активная загрузка лыж.За счет разгибания ног корпус поднимается и давление на лыжи увеличивается.

 

 

 

124

 

 Нагрузка приседанием (вниз)

   Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи.

 

Разгрузка приседанием (вниз)

   От начала движения приседания до его остановки наблюдается разгрузка (снижение давления на лыжи). Каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз.

 

Разгрузка вставанием (вверх)

   По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается фаза разгрузки вверх, которая в большинстве случаев переходит в последующую разгрузку приседанием (вниз).

   Таким образом, если при спуске по ровному склону сначала выпрямиться, а затем сразу присесть, ( например при прыжке) то сначала наступает загрузка вверх, затем разгрузка вверх, переходящая в разгрузку вниз и в конце прыжка – загрузка вниз.

 

Теперь  про направление, Лемастер:

5fd341fc38cb5_Opera_20201026_103857_docs


  • 0

#2638 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 12:58

Если в методичке что-то не описано, то это не значит, что этого не существует.
У Валльнера приемы загрузки и разгрузки описаны, а у Лемастера описания загрузки нет.
Кому верить?

Если бы эти элементы техники имели значение для овладения техникой поворотов, то  о них обязательно написали бы,

У Валльнера приемы разгрузок описаны. но нигде они не применяются при перекантовке

У Ле Мастера они так же описаны. Но и у ЛеМастера разгрузки бессмысленны , без движения на раскантовку. А как раз об этих движениях он не пишет

Но ты можешь приседать, размахивать руками, крутить головой - это все примерно одинаково бесполезные действия.


  • 0

#2639 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2020 - 13:02

В данной теме обсуждается азбука горных лыж
А не чье-то катание.
У вас есть что мне возразить?
Нет, я так понимаю?
А читатели сами разберутся.

Конечно есть.

Вы уже здесь упоминали уровень других участников - руки у меня развязаны.

Вы во многих темах очень активно изображаете из себя эксперта в горных лыжах.

Опубликованное видео, впрочем, не очень-то это подтверждает.

Поскольку далеко не все читатели способны отделять зерна от плевел, надо как-то их предупреждать время от времени biggrin.png

 

А азбука - это совсем не то, чем Вы здесь занимаетесь. Она обычно на склоне и букв в ней много меньше, чем Вы тут используете wink.png


  • 1

#2640 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34838 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 December 2020 - 13:03

*
Популярное сообщение!

толсто троллишь. то ли дело на джопе пятками мести - это так свежО

А ты не умеешь так?

biggrin.png


  • 3





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных