Сообщений в теме: 43611

[Гойко Митич]

Но и без этого я склонен думать, что движение подхлеста и есть завершающее движение пампинга.

Самый надежный способ проверить это утверждение  - выйти на старт в Шуколово и проехать с подхлестом - выпусканием лыж вперед в завершающей стадии поворота

[Папалыжник]

Самый надежный способ проверить это утверждение  - выйти на старт в Шуколово и проехать с подхлестом - выпусканием лыж вперед в завершающей стадии поворота

Мне ближе не Выпусканием, а Протаскиванием, Продвижением.

Никогда не ходил трассы. Интересно будет попробовать. Для сравнения резудьтата "с" и "без".  На пологом ускоряет и борд и лыжи  - пробовал сам.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 28 October 2021 - 16:47

[Гойко Митич]

Никогда не ходил трассы. Интересно будет попробовать. Для сравнения резудьтата "с" и "без".  На пологом ускоряет и борд и лыжи  - пробовал сам.

Ускоряет не на выходе, а уже после перекантовки на входе. То о чем писал Dyna   Дополнительный импульс телу  может придать только активное отталкивание от склона,  Сгибание может только  сохранить то ускорение, которое создает сила тяжести или замедлить. Иного физика не позволяет. Если мы не ползем по-пластунски, конечно

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 October 2021 - 16:54

[Alex62]

Подхлест как и пампинг ускоряют именно траверс, а не линейную скорость в дуге, т к эти усилия могут быть направлены только перепенд скорости в дуге. Т е ускорятся в поперечном направлении стопы. Проходящие а повороте больший путь чем тело.

[Гойко Митич]

Подхлест как и пампинг ускоряют именно траверс, а не линейную скорость в дуге, т к эти усилия могут быть направлены только перепенд скорости в дуге. Т е ускорятся в поперечном направлении стопы. Проходящие а повороте больший путь чем тело.

Вот определение понятия "подхлест"

Подхлест - короткое выталкивание вперед лыж при входе в поворот (уменьшенный по амплитуде авальман

. Где тут "перепенд скорости в дуге?"

И что это такое "ускоряют траверс"? Нам надо ускорить центр масс, а не отдельные части тела.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 October 2021 - 17:01

[Папалыжник]

То есть пампинг и подхлёст не одно и тоже и ни один из них не ускоряет в конце поворота?

[Гойко Митич]

То есть пампинг и подхлёст не одно и тоже и ни один из них не ускоряет в конце поворота?

Ни один не ускоряет центр масс

[Гойко Митич]

Терминологию не передёргивайте - не нижняя разгрузка, а разгрузка вниз,  давно уже все термины определили и на русском и на английском  .

 

Думаю, тебе надо немного  расширить  кругозор. Читаем определение  разгрузки вниз из твоей  ссылки

" Разгрузка вниз (down-unweighting), или кросс-андер (cross-under) — это метод, при котором для разгрузки рабочего канта нужно быстрым движением подтянуть колени к телу. Подтягивая колени, райдер во время перехода приседает, отсюда и название "разгрузка вниз".

Теперь читаем  определение разгрузки вниз  на английском.

 

DownUnweighting

Downunweighting starts with the center of gravity accelerating toward the snow. If you ski over a dropoff

or simply relax quickly from a tall stance, you experience

a downunweighting.

 

There is no initial upward acceleration of the center of gravity. The surface supporting your center of gravity simply disappears, and it accelerates

downward. While it accelerates, the force under your skis is reduced.

Many skiers assume that if their bodies are flexing through the transition between two turns, they must be using downunweighting.

But it is the motion of the center of

gravity, not the flexing or extending of the body, that differentiates upunweighting

from downunweighting.

Only if the unweighting begins with a downward

acceleration of the center of gravity is it a downunweighting

 Надеюсь, ты видишь разницу в определениях

Если не видишь, то приведу перевод

 

Как видишь определение из твоей ссылки не соответствует определению по-английски

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 October 2021 - 17:35

[Папалыжник]

Ни один не ускоряет центр масс

 

Что могу сказать - облом.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 28 October 2021 - 17:59

[ALEX3M]

Думаю, тебе надо немного  расширить  кругозор. Читаем определение  разгрузки вниз из твоей  ссылки

" Разгрузка вниз (down-unweighting), или кросс-андер (cross-under) — это метод, при котором для разгрузки рабочего канта нужно быстрым движением подтянуть колени к телу. Подтягивая колени, райдер во время перехода приседает, отсюда и название "разгрузка вниз".

Теперь читаем  определение разгрузки вниз  на английском.

 

DownUnweighting

Downunweighting starts with the center of gravity accelerating toward the snow. If you ski over a dropoff

or simply relax quickly from a tall stance, you experience

a downunweighting.

 

There is no initial upward acceleration of the center of gravity. The surface supporting your center of gravity simply disappears, and it accelerates

downward. While it accelerates, the force under your skis is reduced.

Many skiers assume that if their bodies are flexing through the transition between two turns, they must be using downunweighting.

But it is the motion of the center of

gravity, not the flexing or extending of the body, that differentiates upunweighting

from downunweighting.

Only if the unweighting begins with a downward

acceleration of the center of gravity is it a downunweighting

 Надеюсь, ты видишь разницу в определениях

Если не видишь, то приведу перевод

 

Как видишь определение из твоей ссылки не соответствует определению по-английски

Осталось только дополнить его же цитатой, куда именно означает "вниз" ))

[Гойко Митич]

Осталось только дополнить его же цитатой, куда именно означает "вниз" ))

Это потом.

Сначала  ping_new должен признать что он ошибся, будто бы  уже есть согласованные  определения разгрузки вниз в русском и английском варианте.

И да, он должен признать. что это он передернул, приписав мне  какую-то"нижнюю разгрузку", о которой я ничего не знал.

Интересно, Темыч извинится за то, что необоснованно обозвал меня шулером или нет? Мужик он или не мужик?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 October 2021 - 18:09

[Alex62]

Вот определение понятия "подхлест"
Подхлест - короткое выталкивание вперед лыж при входе в поворот (уменьшенный по амплитуде авальман
. Где тут "перепенд скорости в дуге?"
И что это такое "ускоряют траверс"? Нам надо ускорить центр масс, а не отдельные части тела.

Разве подхлест не для большей отдачи? А отдача направлена перп лыжам.

[ALEX3M]

Это потом.

Сначала  ping_new должен признать что он ошибся, будто бы  уже есть согласованные  определения разгрузки вниз в русском и английском варианте.

И да, он должен признать. что это он передернул, приписав мне  какую-то"нижнюю разгрузку", о которой я ничего не знал.

Интересно, Темыч извинится за то, что необоснованно обозвал меня шулером или нет? Мужик он или не мужик?

"нет более глухого человека, чем не желающего слушать".

[Гойко Митич]

Разве подхлест не для большей отдачи? А отдача направлена перп лыжам.

Подглест -это продвижение лыж под центром масс вперед. Сам  центр масс при этом не ускоряется. 

На изгиб лыж тратится немного энергии. Это нетрудно прикинуть.  К тому же лыжи не могут отдать больше, чем поглотили при деформации. Так что в итоге отдача не ускоряет

[Veler]

Разве подхлест не для большей отдачи? А отдача направлена перп лыжам.

какой подхлест, это древнее выражение относиться к классике, а вы его суда пытаетесь сунуть

[demon75]

Подхлест всегда активно пользуют, но он на имхо, связан с перецентровкой)

[potap_69]

С точки зрения спортсмена, он выталкивается в сторону нового поворота. При этом его ЦМ приподнимается, разгружая лыжи. Верхняя часть тела сохраняет обтекаемую стойку. Да всё, как на современных лыжах. Ни чего не поменялось.

DYNA: Второй вид пампинга всем известен. Это выталкивание от лыж в сторону точки нового поворота. Используется на пологих участках. Движение амплитуднее, а потому и более заметное.

ГМ вот ты сам и ответил на свой вопрос. (сообщ. 25900)

[Гойко Митич]

DYNA: Второй вид пампинга всем известен. Это выталкивание от лыж в сторону точки нового поворота. Используется на пологих участках. Движение амплитуднее, а потому и более заметное.

ГМ вот ты сам и ответил на свой вопрос. (сообщ. 25900)

Вероятно, требуются более четкие определения

 

Коньком по основному склону трассы гиганта, а на пологом вставали в стойку (яйца) и выталкивались ногами из поворота.

Выталкиваться из старого поворота, когда стоишь на верхних кантах это не то же самое, что выталкивание в новом повороте. Выталкиваются уже в новом повороте на нижних кантах

[Maykl]

Терминологию не передёргивайте - не нижняя разгрузка, а разгрузка вниз,  давно уже все термины определили и на русском и на английском  .

 

 

Сообщение отредактировал Maykl: 28 October 2021 - 23:55

[Alex62]

какой подхлест, это древнее выражение относиться к классике, а вы его суда пытаетесь сунуть

??