Сообщений в теме: 43611

[Лыжер]

Попытка закантоваться стопой,даже намертво зафиксированной, запускает цепочку работы других мышц, приводящую  к желаемому результату. 

 

Так же, как попытка Velera начать движение с тела, заставляет его оттолкнуться ногой, и тоже приводит к желаемому результату. 

[Veler]

Это именно попытка действия, повернуть стопу как в кроссовке, только стопа не поворачивается, а напрягаются правильные группы мышц. 

Я наклоняю корпус в сторону желаемого поворота относительно направления лыж, происходит поворот всего тела, но так как голень имеет наклон вперед, то при повороте в  стопах лыжи встают на кант, но до этого начальное действие это падение тела. Если этим действием пренебречь то лыжи просто пойдут по своей траектории, а тело не успеет инерция будет скидывать с канта. 

[Veler]

Так же, как попытка Velera начать движение с тела, заставляет его оттолкнуться ногой, и тоже приводит к желаемому результату. 

Не толкаюсь я ногой, а разворачиваю тело относительно точки опоры в согнутом состоянии для падения.

[Alex62]

Я спрашивал Темыча, т.к у него очевидные противоречия между тремя сообщениями.Желающие узнать, с чего начинается поворот, попадают в тупик. Если ангуляция -это следствие, то, чтобы начать поворот, перед ангуляцией надо еще что-то сделать. Или не надо?
Вопрос тебе
А изменение поперечного баланса с чего начинается?

С выведения себя из равновесия. Как велосипед. Сначала падаешь, потом подруливаешь, чтобы не упасть.

[Veler]

Попытка закантоваться стопой,даже намертво зафиксированной, запускает цепочку работы других мышц, приводящую  к желаемому результату. 

При специальном выкручивании всего тела относительно направления лыж, стопа является сдерживающим фактором, того самого разворота, а мышцы сдерживают фактор скручивания. Может кому то и кажется что они начинают со стопы, а по сути это разворот тела.

[OldGuy]

А эту цепочку нельзя запустить не через стопу, а непосредственно начав с этих «других мышц»?

Может быть и можно. Только как мозгу, аналоговому устройству, дать правильную команду "другим мышцам"?

Аналог из совсем другого спорта - в водных лыжах, в дисциплине "фигуры", вращение запускается поворотом головы. А исполняется мышцами ног. 

[Veler]

Еще есть один нюанс, при преждевременном выдвижении внутренней ноги вперед, затрудняет разворот тела в поворот.

[Гойко Митич]

С выведения себя из равновесия. Как велосипед. Сначала падаешь, потом подруливаешь, чтобы не упасть.

На лыжах это не единственный и не всегда подходящий способ.

например на небольшой скорости надо сделать относительно крутой поворота. Для этого надо  закантовать лыжи на соответствующий угол. Если закантовать за счет "падения"  то и падение гарантировано. При коленной ангуляции проекция цМ может находится все время посередине между лыж и лыжник будет поворачивать., А корпус при этом вообще может двигаться по прямой

При больших скоростях надо наклоняться, но опять же с анугляцией, т.к потом "подруливать" будет поздно

На автомобиле ты же поворачиваешь "не выводя себя из равновесия"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2021 - 19:22

[Лыжер]

Не толкаюсь я ногой, а разворачиваю тело относительно точки опоры в согнутом состоянии для падения.

 

Ну а то! В твоих суперспособностях я уже давно не сомневаюсь. 

[Папалыжник]

С выведения себя из равновесия. 

+100 И не важно - центр масс смещать относительно лыж или лыжи выводить из-под центра масс.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 27 October 2021 - 22:04

[Гойко Митич]

Может быть и можно. Только как мозгу, аналоговому устройству, дать правильную команду "другим мышцам"?

 

 

Как-то дают правильную команду. Вот лыжник с  ампутированной голенью катается

http://superski.ru/a...hp?news_id=2156

[Alex62]

На лыжах это не единственный и не всегда подходящий способ.
например на небольшой скорости надо сделать относительно крутой поворота. Для этого надо закантовать лыжи на соответствующий угол. Если закантовать за счет "падения" то и падение гарантировано. При коленной ангуляции проекция цМ может находится все время посередине между лыж и лыжник будет поворачивать., А корпус при этом вообще может двигаться по прямой
При больших скоростях надо наклоняться, но опять же с анугляцией, т.к потом "подруливать" будет поздно
На автомобиле ты же поворачиваешь "не выводя себя из равновесия"

А я как на мотоцикле, катаюсь на одной лыже.

[Гойко Митич]

А я как на мотоцикле, катаюсь на одной лыже.

А я спрашивал Темыча, который  сам катается на двух лыжах и учит кататься на двух лыжах.  

Да и на одной лыже не получится кататься так, как получится на мотоцикле

[Лыжер]

Митич, а ты это смотрел?

 

 

Похоже, Лара, как Antry, тоже про пампинг не слышала.

 

[Гойко Митич]

Митич, а ты это смотрел?

 

Похоже, Лара, как Antry, тоже про пампинг не слышала.

Все она слышала и делала . Просто, Том Гелли еще не до конца понял, что такое пампинг и увидел его только  в паре мест

[Лыжер]

Все она слышала и делала . Просто, Том Гелли еще не до конца понял, что такое пампинг и увидел его только  в паре мест

 

Не, ну что Тому Гелли до тебя ещё как до неба, это ясно. Но в его оправдание могу сказать, что тяжело не заметить, как Лара проиграла 0,1 на пологом, потом выиграла 0,35 на крутом, и снова проиграла 0,4 на пологом (стоя столбом).

[Гойко Митич]

Не, ну что Тому Гелли до тебя ещё как до неба, это ясно. Но в его оправдание могу сказать, что тяжело не заметить, как Лара проиграла 0,1 на пологом, потом выиграла 0,35 на крутом, и снова проиграла 0,4 на пологом (стоя столбом).

А впервой попытке  выиграла 0,09 на пологом старте, проиграла на крутом и практически не проиграла    на пологом

Стоять столбом и  не пампинговать (или не пампить?) -это немного разное  

Судя по  его рассуждениям о пампинге  на велосипеде он не совсем понимает механизм пампинга.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2021 - 21:24

[Лыжер]

Судя по  его рассуждениям о пампинге  на велосипеде он не совсем понимает механизм пампинга.

 

Выходит, такой же чайник, как и я.

[Гойко Митич]

Выходит, такой же чайник, как и я.

Это не мешает ему хорошо кататься. Не знаю, мешает ли тебе это кататься, не видел

. Но, он, как и Темыч,  пытается  еще и рассуждать. А это явно не их призвание.

[Лыжер]

Это не мешает ему хорошо кататься. Не знаю, мешает ли тебе это кататься, не видел

. Но, он, как и Темыч,  пытается  еще и рассуждать. А это явно не их призвание.

 

Ты на Тёмыча не кати! После того, как он своё фото со склона Розы выложил, я до сих пор уверен, что это он в "Перевозчике" снимался. А вот над механизмом пампинга на велосипеде и на лыжах, я бы на твоём месте поразмыслил. А то мы с Томом потеряем с тобой контакт.