Сообщений в теме: 6487

[Гойко Митич]

Уже предлагалось говорить просто - разгрузка, без верх-низ?

В глоссарии американской ассоциации лыж, как раз разгрузки вниз нет. Есть разгрузка вверх и амортизация. 

[rzuev]

актуалочка!

[demon75]

тип разгрузки всегда вверх
от целей и прочего меняется степень аммортизации

Если меняется степень амортизации, то меняется давление, давление ослабевает, ноги вверх, жопа вниз. Разгрузка всегда ослабление давления, то бишь нижняя! Хоть верхняя хоть комбинированная хоть нижняя.
Выбор тех приёма зависит от многих причин.
Чего непонятного то))

[Roky]

Уже предлагалось говорить просто - разгрузка, без верх-низ?

Как насчет Перезагрузки  посредством Перекантовки ?

Сообщение отредактировал Roky: 17 October 2022 - 19:14

[demon75]

Как насчет Перезагрузки посредством Перекантовки ?

Для того чтобы перекантоваться, нужно ослабить давление, соответсвенно куда массы пойдут)? Вот и перезагрузка произойдет)

[Misha_Glazov]

Как насчет Перезагрузки  посредством Перекантовки ?

перезагрузка при перекантовке происходит посредством скоростного изменения баланса    ....

[Volk1]

Для того чтобы перекантоваться, нужно ослабить давление, соответсвенно куда массы пойдут)? Вот и перезагрузка произойдет)

 

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Для того чтобы перекантоваться, нужно ослабить давление, соответсвенно куда массы пойдут)? Вот и перезагрузка произойдет)

Если ослабишь давление за счет сгибания, то просто присядешь на лыжи и дальше на них поедешь по той же дуге, и никакой перекантовки не будет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2022 - 19:33

[potap_69]

Как насчет Перезагрузки  ?

Где-то это уже было. 

[Misha_Glazov]

Для того чтобы перекантоваться, нужно ослабить давление, соответсвенно куда массы пойдут)? Вот и перезагрузка произойдет)

 

 

Если ослабишь давление за счет сгибания, то просто присядешь на лыжи и дальше на них поедешь и никакой перекантовки не будет

Доктор, когда я утром встаю на одну ногу, я теряю равновесие;

-  зачем такое сложное упражнение?

А вы доктор как штаны одеваете?

[Misha_Glazov]

наряду с заклоном имеют право существовать "перезагрузка с толчком"  и перезагрузка без отталкивания - переваливанием

[Гойко Митич]

Доктор, когда я утром встаю на одну ногу, я теряю равновесие;

-  зачем такое сложное упражнение?

А вы доктор как штаны одеваете?

Чащ всего просовываю ноги через штанины, сидя на диване. А потом встаю

[Volk1]

В кабинете проктолога:
- Доктор, это мой первый массаж простаты, я очень волнуюсь, куда мне положить штаны?
- На стул, рядом с моими...

 

 

ГЫ

[Mr.XX]

Чащ всего просовываю ноги через штанины, сидя на диване. А потом встаю

...А если никуда идти не надо, то и не встаю 

[rzuev]

Если меняется степень амортизации, то меняется давление, давление ослабевает, ноги вверх, жопа вниз. Разгрузка всегда ослабление давления, то бишь нижняя! Хоть верхняя хоть комбинированная хоть нижняя.
Выбор тех приёма зависит от многих причин.
Чего непонятного то))

нет разгрузки кроме вверх

при амортизации жопа не вниз, жопа меньше вверх

что тебе непонятного мне не понятно

и да, при амортизации давление не ослабевает, оно не нарастает или нарастает в меньшей степени чем без амортизации

Сообщение отредактировал rzuev: 17 October 2022 - 21:17

[МихаилS]

Разгрузки вверх тоже нет .  Если требовать абсолютной точности как делает это Митич, то поднимая ЦМ вверх разгибанием , мы будем не разгружать лыжи а наоборот загружать

 

Разгрузка лыж наступает только тогда, когда полностью или частично разрывается связь между лыжами и массивным туловищем (случай когда мы вместе с лыжами улетели с трамплина не рассматриваем). А закончится разгрузка тогда, когда эта связь будет восстановлена. Делается это работой коленей в первую очередь.

Если перед этим мы разгибались и подбросили таким образом ЦМ вверх, то такую разгрузку назвали разгрузкой вверх. Если мы находясь в высокой стойке позволили ЦМ упасть, то разгрузка очевидно тоже наступит, ее назвали разгрузкой вниз. Отличие этих двух разгрузок только в их продолжительности. Разгрузка вверх позволяет разгрузить лыжа на гораздо большее время чем вниз. Зато разгрузка вниз начинает работать сразу, она не требует предварительного выталкивания ЦМ вверх.

То что технического приема - разгрузки вниз нет, это неправда. Я его использовал еще очень много  лет назад  - из высокой стойки резко подтянул лыжи и перебросил на другие канты. Очень хорошо работает на крутом склоне и в глубоком снегу. 

 

Термины пошли из классики. В карвинге все осложняется тем, что появляется сила инерции и движения сгибания разгибания надо выполгнять не по вертикали а по направлению равнодействующей, которая может быть сильно наклонена к вертикали.

 

Требовать от терминов буквального соответствия тому что они описывают очевидно не стоит, термин он как название литературного произведения. Хорошо конечно когда в одном слове удается упаковать весь смысл произведения, но это не возможно и название это в первую очередь идентификатор по которому мы ищем то, что оно обозначает в каталоге.

Сообщение отредактировал МихаилS: 17 October 2022 - 21:53

[Alex62]

Разгрузки вверх тоже нет . Если требовать абсолютной точности как делает это Митич, то поднимая ЦМ вверх разгибанием , мы будем не разгружать лыжи а наоборот загружать

Разгрузка лыж наступает только тогда, когда полностью или частично разрывается связь между лыжами и массивным туловищем (случай когда мы вместе с лыжами улетели с трамплина не рассматриваем). А закончится разгрузка тогда, когда эта связь будет восстановлена. Делается это работой коленей в первую очередь.
Если перед этим мы разгибались и подбросили таким образом ЦМ вверх, то такую разгрузку назвали разгрузкой вверх. Если мы находясь в высокой стойке позволили ЦМ упасть, то разгрузка очевидно тоже наступит, ее назвали разгрузкой вниз. Отличие этих двух разгрузок только в их продолжительности. Разгрузка вверх позволяет разгрузить лыжа на гораздо большее время чем вниз. Зато разгрузка вниз начинает работать сразу, она не требует предварительного выталкивания ЦМ вверх.
То что технического приема - разгрузки вниз нет, это неправда. Я его использовал еще очень много лет назад - из высокой стойки резко подтянул лыжи и перебросил на другие канты. Очень хорошо работает на крутом склоне и в глубоком снегу.

Термины пошли из классики. В карвинге все осложняется тем, что появляется сила инерции и движения сгибания разгибания надо выполгнять не по вертикали а по направлению равнодействующей, которая может быть сильно наклонена к вертикали.

Требовать от терминов буквального соответствия тому что они описывают очевидно не стоит, термин он как название литературного произведения. Хорошо конечно когда в одном слове удается упаковать весь смысл произведения, но это не возможно и название это в первую очередь идентификатор по которому мы ищем то, что оно обозначает в каталоге.

Ну вот и все, джентльмены. Если кто то ещё хочёт писать про разгрузки, значит ему некуда больше девать чернила.

[Гойко Митич]

Разгрузки вверх тоже нет .  Если требовать абсолютной точности как делает это Митич, то поднимая ЦМ вверх разгибанием , мы будем не разгружать лыжи а наоборот загружать

По определению, разгрузкой верх называется разгрузка, которая наступает после ускорения вверх.  таким образом для разгрузки вверх необходимо лыжи сначала загрузить. 

Тебе низачот

 

Разгрузка лыж наступает только тогда, когда полностью или частично разрывается связь между лыжами и массивным туловищем (случай когда мы вместе с лыжами улетели с трамплина не рассматриваем). А закончится разгрузка тогда, когда эта связь будет восстановлена. Делается это работой коленей в первую очередь.

Ошибочное утверждение, которое легко опровергается видео проездов лыжников

 

То что технического приема - разгрузки вниз нет, это неправда. Я его использовал еще очень много  лет назад  - из высокой стойки резко подтянул лыжи и перебросил на другие канты. Очень хорошо работает на крутом склоне и в глубоком снегу. 

Ошибаешься. ты не мог использовать  разгрузку вниз, т.к после разгрузки вниз  тело приближается к опоре и при останвоке сгибания наступает загрузка лыж. После этого необходимо разогнуться, что приводит к разгрузке вверх. После разгрузки вверх идет загрузка вниз и опять разгрузка вверх Цикл состоит из разгрузки вверх и загрузки вниз

Разгрузка в  в наклоненном положении, в котором находится поворачивающий лыжник бессмысленна, она ни к чему не приводит

Разгрузка есть следствие инициации процесса перекантовки и она всегда вверх

Ни нада опровергать Ньютона и инструкторов мирового уровня.

 

. В карвинге все осложняется тем, что появляется сила инерции и движения сгибания разгибания надо выполгнять не по вертикали а по направлению равнодействующей, которая может быть сильно наклонена к вертикали.

А это вообще финиш. В любом повороте есть центробежная сила. И в классике она  ненамного меньше, чем в карвинге и точно такие  же  и делаются такие же движения Грюниген подтвердит

Уверяю тебя у Грбнигена на классике центробежная сила намного больше, чем у тебя на карвинговых лыжах

Разгибание / сгибание вдоль равнодействующей бессмысленно, т.к приводит просто к приседанию на лыжи и ничего более. Надо совсем не понимать физику процесса, чтобы  говорить о разгибании вдоль равнодействующей.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2022 - 23:52

[Veler]

правильно. Когда колеса наезжают на лежачего полицейского, без амортизатора машину подкинет высоко. А с амортизатором она подымется чуть-чуть. Подымется,Карл. а не опустится

Амортизатор гасит колебания выше она не подпрыгнет, будет после приземления долго колбасить.

Жесткость пружин влияет на высоту подпрыга

[Veler]

Видел очень занятный ролик с замедленной съемкой, как на самом деле проходится лежачий полицейский.

Оказывается, амортизатор реально работает на небольших скоростях.

Причем, сначала кузов приподнимается, потом просаживается.

А если лететь через это дело, очертя голову, до амортизатора и, тем более, до кузова, почти ничего не доходит, все берет на себя шина.

Так что там более сложная история, Большой Змей.

Амортизатор гасит колебания, без них вы не сможете быстро ехать, уберетесь