Сообщений в теме: 9664

[selfit57]

Д нет, всех заколбасит только спорт техника, классика - отстой!

[Mr.XX]

Конечно помню.Посчитай собственную частоту этой пружины с грузом100кг.)))

Степаныч, не передергивай!

Ты же прекрасно понимаешь, что речь идет не о частотном резонансе, а о единичном совпадении максимумов двух процессов

 

 

 

Вообщем, говорить об отдаче лыжи, это то же самое что говорить об отдаче подошвы ботинка - она ведь тоже деформируется

А это, кстати, тоже тема!

Тебе уже писали про принципиальное отличие подошв кроссовок для бега и для тенниса

Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 December 2016 - 22:13

[Alevs]

о единичном совпадении максимумов двух процессов

Я так понимаю, что искусство получения отдачи лыж состоит в том, чтобы вкаждом повороте добиться совпадения этих самых максимумов?

[Mr.XX]

Я так понимаю, что искусство получения отдачи лыж состоит в том, чтобы вкаждом повороте добиться совпадения этих самых максимумов?

При таком совпадении суммарный эффект намного превосходит эффект от каждого из воздействий в отдельности!

 

Вопрос совпадения = вопрос техники.

Спортсмены перепиливают КЕРС, потому, что не готовы быть рабами постороннего неадекватного  воздействия на отдачу!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 December 2016 - 22:19

[Alevs]

При таком совпадении суммарный эффект намного превосходит эффект от каждого из воздействий в отдельности!
 
Вопрос совпадения = вопрос техники.
Спортсмены перепиливают КЕРС, потому, что не готовы быть рабами постороннего неадекватного  воздействия на отдачу!

Ну да и я про технику, у меня обычно получается получить наибольшую отдачу при использовании т.н. пампинга. Главное пампить правильно, чтобы лыжи не вылетели вперед и вверх

Сообщение отредактировал Alevs: 20 December 2016 - 22:27

[Mr.XX]

Ну да и я про технику, у меня обычно получается получить наибольшую отдачу при использовании т.н. пампинга

Там много разных условий...

 

 

Однако любой лыжник скажет, что есть лыжи "отдачливые" и есть "мертвые". Причем примерно в одной геометрии и одном целевом классе.

[walentin]

 

Спортсмены перепиливают КЕРС, потому, что не готовы быть рабами постороннего неадекватного  воздействия на отдачу!

 Прямо на фабрике перепиливают   Я видел как-то фотографию. Есть перепиленные лыжи, есть не перепиленные. В разных местах стояли)) А вообще много что  ненужного от лыж откручивают. Даблдэк от гигантов  к примеру))

[Дедок]

Конечно помню.Посчитай собственную частоту этой пружины с грузом100кг.))))Жесткость известна А главное. она может отдать не больше энергии , чем запасла. А запасла она   ничтожно мало. Кроме того, в момент отрыва лыжника от склона, когда ее отдача имеет значение, лыжа практически раскантована Вообщем, говорить об отдаче лыжи, это то же самое что говорить об отдаче подошвы ботинка - она ведь тоже деформируется

Есть батут,а есть акробат на батуте с очень тренированными мышцами в т.ч. ног. Он при прыжке может взлететь под потолок ,а может вообще прибатутиться и не подлететь даже на зосм. Так похоже работают лыжа и нога,первая запасает кинетическую энергию,а вторая её должна правильно использовать. Это простое объяснение без формул,которых я не знаю,да и они здесь не нужны.

[walentin]

Там много разных условий...

 Тайминг 

[Mr.XX]

 Прямо на фабрике перепиливают   Я видел как-то фотографию. Есть перепиленные лыжи, есть не перепиленные. В разных местах стояли)) А вообще много что  ненужного от лыж откручивают. Даблдэк от гигантов  к примеру))

Просто спортсмены  считают, что лыжа должна реагировать только на то, что они в неё вкладывают.

Без всяких "улучшайзеров"

...Им виднее..

[Mr.XX]

 Тайминг 

Динамика, траектория.

[Mr.XX]

Есть батут,а есть акробат на батуте с очень тренированными мышцами в т.ч. ног. Он при прыжке может взлететь под потолок ,а может вообще прибатутиться и не подлететь даже на зосм. Так похоже работают лыжа и нога,первая запасает кинетическую энергию,а вторая её должна правильно использовать. Это простое объяснение без формул,которых я не знаю,да и они здесь не нужны.

Отлично!!!!

Помнится этот аргумент Степанычу тоже приводили...безуспешно

[walentin]

Просто спортсмены  считают, что лыжа должна реагировать только на то, что они в неё вкладывают.

Без всяких "улучшайзеров"

...Им виднее..

 Думаю что всё гораздо проще. Тестируют разные варианты и выбирают наиболее подходящий. Сейчас на Росси ГС очень многие на КМ стали ездить с приблудой на передней части лыжи. А у Марко Шварца слаломки с DD, На 100% я не уверен но мне так показалось. Надо будет в четверг глянуть на него внимательно.

[Mr.XX]

 Думаю что всё гораздо проще. Тестируют разные варианты и выбирают наиболее подходящий. Сейчас на Росси ГС очень многие на КМ стали ездить с приблудой на передней части лыжи. А у Марко Шварца слаломки с DD, На 100% я не уверен но мне так показалось. Надо будет в четверг глянуть на него внимательно.

Это так...

Но и ДД, и масляный демпфер у маркеровской платы, и этот поршневой рычаг у Росси - это всё скорее для демпфирования а не для усиления...

А так-то - да!

"Каждый выбирает по себе...."(с)

[Гойко Митич]

Степаныч, не передергивай!

Ты же прекрасно понимаешь, что речь идет не о частотном резонансе, а о единичном совпадении максимумов двух процессов

 

Событие -то единичное. Но процесс  во времени развивается как при колебании.  Есть пружина, известна ее упругость, есть известная масса которая нагружает пружину. так что все тут как при колебании А главное , запасенная энергия ничтожна. 

Вот при прыжке через коня разовая энергия мостика большая, потому что запасенная энергия большая. А режим отталкивания должен быть согласован с собтвенной частотой колебания мостика с человеком.

А энергия лыж ничтожна. Посчитай

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 December 2016 - 22:52

[lele]

Коллеги, я чертовски рад, что мнгие из вас тут наконец-то подтвердили, что поворот плугом и резаный поворот исполняются совершенно одинаково.А значит обучение через плуг весьма полезно. Ведь в плане с новичками в безопасном режиме мы отрабатывает универсальную технику всех других поворотов. Зачем же мно ие из вас так оспаривали полезность плуга при обучении? ☺

[masterpepka]

Кто это там моему любимому Селфиту минусит?

[Гойко Митич]

Есть батут,а есть акробат на батуте с очень тренированными мышцами в т.ч. ног. Он при прыжке может взлететь под потолок ,а может вообще прибатутиться и не подлететь даже на зосм. Так похоже работают лыжа и нога,первая запасает кинетическую энергию,а вторая её должна правильно использовать. Это простое объяснение без формул,которых я не знаю,да и они здесь не нужны.

В батуте происходит накачка энергии с каждым прыжком и сетка деформируется все больше и больше. Лыжа все время деформируется на небольшую величину. это все равно, что повесить  нежесткую сетку батута на расстоянии 1 см от земли и попытаться  акробату взлететь на 3м. Попробуй

[Mr.XX]

 

. 

Вот при прыжке через коня разовая энергия мостика большая, потому что запасенная энергия большая.

А энергия лыж ничтожна. Посчитай

Да ладно!

Брось на гимнастический мостик мешок с весом 80 кг и посмотри, как высоко подкинет его мостик без резонанса!! 

[lele]

Вот здеь это старый вариант без ангуляции СРАЗУ после инициации? И вообще затянутой главной фазы 50\50 в плуге что-то не заметил, вроде все практически сопряженные повороты демонстрируют НЛИ и все остальные, только Сноупро (последний проезд) демонстрирует поворот по частям, медленно и с акцентированной амплитудой вертикальной работы.

Вобщем вот нарезал тут немного плугов. Первый я так понимаю Ураков потом девушка как зовут? НЛИ - хорошая демонстрация. Потом мужик в светлой куртке - даже больше мне понравилась демонстрация (кто досмотрит до конца - как прикольно он едет в типа синхронных коротких поворотах Потом один изображает переваливание путем наклонов верхней части корпуса - фигня какая-то. Потом девушка в светлых штанах - спортсменка кмс или мс Маркова Анна вроде - плуг ваще никакой(((

Вопчем вот смотрите, ищите отличия

Я говорил о затянутой фазе ведения, а не фазе 50/50.