X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#26101 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 00:31

Уже написал.....(с) ГМ

 

На мой взгляд ответ не аргументирован достаточно.

Вам не хотелось ( не моглось) бы дать развёрнутый ответ??...в чём  всё же вредность этого видео, где ошибочные выводы автора (на мой взгляд не самого худшего демонстратора и инструктора-методиста).

 

Тогда так и ответьте пожалуйста!

 

Вы считаете это видео вредным!?

  Без аргументов иТОЧКА!!

Это частое явление -хороший демонстратор не может объяснить биомеханику собственных движений.Это касается не только горных лыж. Вредность состоит в том,, что  акцентируется внимание не на тех движениях


  • 0

#26102 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 00:32

А что в Вашем понимании ангуляция обеспечивающая сцепление лыж со склоном? Или лучше у Жубера почитать?

Лучше, у  Изыльметьева почитать


  • 0

#26103 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 00:34

Уже года как три, если не больше, ведущие мировые школы ( Австрийская, Канадская, Американская) говорят о том, что АНГУЛЯЦИЯ ЭТО СЛЕДСТВИЕ, А НЕ ПРИЧИНА !!!  

Ты просто не знаешь о всех функциях,. которые выполняет ангуляция. Без ангуляции повороты  на лыжах практически невозможны.


  • 1

#26104 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3799 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 24 October 2021 - 00:42

Лучше, у  Изыльметьева почитать

То есть у Вас Своего понимания нет?


  • 0

#26105 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3799 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 24 October 2021 - 00:43

 Поведайте хоть о некоторых функциях ангуляции.


Сообщение отредактировал Папалыжник: 24 October 2021 - 01:10

  • 0

#26106 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 00:51

То есть у Вас Своего понимания нет?

понимание Изыльметьева стало и моим пониманием. Объяснение роли ангуляции расписано на нескольких страницах. Так что  будет правильным - обратиться к первоисточнику.


  • 0

#26107 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 24 October 2021 - 00:53

Это частое явление -хороший демонстратор не может объяснить биомеханику собственных движений.Это касается не только горных лыж. Вредность состоит в том,, что  акцентируется внимание не на тех движениях

 

Из вашего ответа следует вывод что...

передне-задний баланс в коротком повороте на крутом жёстком  склоне на 

сцепление лыж со снегом(льдом) не оказывает заметного воздействия, а оказывает лишь ангуляция (какая ...?.. почемуто не указываете).

А вот у пионера физ-мат исследований Г.Л. техники некоего nick65 есть несколько иное мнение. Как же быть с этим?

 

П.С. Впрочем, можно и посчитать обсуждение видео вполне законченным.


Сообщение отредактировал Oлена: 24 October 2021 - 01:02

  • 0

#26108 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3799 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 24 October 2021 - 01:00

ФАН карвинг, Биг Эйр,Фристайл, Новый гибрид, - все без ангуляции. Я её не отрицаю, она - есть основа хорошего лыжника. Ну как видим можно и без неё. 


  • 0

#26109 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 01:17

ФАН карвинг, Биг Эйр,Фристайл, Новый гибрид, - все без ангуляции. Я её не отрицаю, она - есть основа хорошего лыжника. Ну как видим можно и без неё. 

В поворотах все используют ангуляцию или опору на руки, как в фанкарвинге


  • 0

#26110 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 01:54

 

А вот у пионера физ-мат исследований Г.Л. техники некоего nick65 есть несколько иное мнение. Как же быть с этим?

 

 

https://www.ski.ru/a...nogo-ne-byvaet/


  • 0

#26111 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2021 - 10:18

Ты просто не знаешь о всех функциях,. которые выполняет ангуляция. Без ангуляции повороты  на лыжах практически невозможны.

А Шифрин так не считает, Скажи что она делает ошибку.


  • 0

#26112 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Лыжебордеры
  • 433 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 24 October 2021 - 10:24

А Шифрин так не считает, Скажи что она делает ошибку.

Она вам лично это сообщила?
  • 1

#26113 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 10:25

Уже года как три, если не больше, ведущие мировые школы ( Австрийская, Канадская, Американская) говорят о том, что АНГУЛЯЦИЯ ЭТО СЛЕДСТВИЕ, А НЕ ПРИЧИНА !!!


Это опция. На современных лыжах не всегда обязательная. Хотя живости проезду конечно добавляет.
  • 0

#26114 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 24 October 2021 - 10:53

Это опция. На современных лыжах не всегда обязательная. Хотя живости проезду конечно добавляет.

Об том и речь ! 

Еще 2014 году, когда учился у австрияков, нам вообще ни слова про ангуляцию не говорили. В методичке про нее ни слова.

Про ангуляцию я услышал только когда столкнулся с НЛИ, Но и НЛИ уже на ангуляцию упора давно не делает. 


  • 0

#26115 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 11:40

*
Популярное сообщение!

Это опция. На современных лыжах не всегда обязательная. Хотя живости проезду конечно добавляет.

Ангуляция обязательна на всех лыжах, на которых поворачивают. Книжки читать надо

https://www.ski.ru/a...nogo-ne-byvaet/


  • 3

#26116 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 11:44

А Шифрин так не считает, Скажи что она делает ошибку.

Шифрин вообще может не знать слова "ангуляция", т.к ее учили с детства. Детям таких страшных слов не говорят.

Однако она поворачивает с ангуляцией. причем, с прямой, а не обратной, как ты тут пытаешься учить некоторых наивных.


  • 1

#26117 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2021 - 11:47

Об том и речь ! 

Еще 2014 году, когда учился у австрияков, нам вообще ни слова про ангуляцию не говорили. В методичке про нее ни слова.

Про ангуляцию я услышал только когда столкнулся с НЛИ, Но и НЛИ уже на ангуляцию упора давно не делает. 

Про угловое движение написано даже в древней книге "Лыжи по французски" от 1970г. Угловое движение и ангуляция  это одно и то же


  • 0

#26118 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 24 October 2021 - 12:09

 

 

" По поводу продольной работы есть важная тонкость.

Ее как бы НЕТ.

Если лыжник изменил нужным образом ротацию в конце активной дуги, то во время транзита произойдет видимая "продольная работа" -  положение лыжника изменится с "aft" на  "fore" даже если транзит будет безопорный, но "работать" лыжнику для этого во время транзита не нужно, да это и невозможно для безопорного транзита.

В активной дуге, если она резаная, лыжник автоматически будет в положении "fore"   в  первой половине дуги и в положении  "aft" - во второй половине дуги."

 

Мнение автора статьи.

Впрочем без обьяснения важного момента; "Если лыжник изменил нужным образом ротацию в конце активной дуги, ..."

 

И далее в обсуждении.

 

" Понял.У вас там почти стационарная резаная дуга.Там своя специфика - скорость в такой дуге не должна сильно падать.Для этого случая в дуге надо продольно работать - это "да".Я зациклился на динамичном резаном повороте - в нем как-то все "автоматизированно"....

 

...skigagarin- В каком плане "автоматизировано"?

 

Это о слаломном повороте.

Там совсем другая динамика в отличие от фанкарва, о котором говорил Алекс3М.В фанкарве поворот тоже резаный, но скорость сравнительно небольшая, поэтому получается эффект "стационарного" поворота, т.е когда лыжник ведет длинную дугу при примерно постоянном и достаточно большом угле закантовки.Так ездят демонстраторы на многочисленных видео. 

Склон должен быть не особенно жесткий и не крутой, а скорость должна быть  ниже, чем "спортивная скорость" для данного вида лыж - слаломок или ГС...."

 

Вопрос  активно обсуждаемый среди специалистов, весьма спорный  и мнения насчёт "автоматизма"

мягко скажем не совпадают.


Сообщение отредактировал Oлена: 24 October 2021 - 12:12

  • 0

#26119 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34757 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2021 - 12:35

Об том и речь ! 

Еще 2014 году, когда учился у австрияков, нам вообще ни слова про ангуляцию не говорили. В методичке про нее ни слова.

Про ангуляцию я услышал только когда столкнулся с НЛИ, Но и НЛИ уже на ангуляцию упора давно не делает. 

Ну к слову

в 2013 были в ARC, про ангуляцию озвучивали... 


  • 0

#26120 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2021 - 12:46

Она вам лично это сообщила?

Фильм посмотри с ее участием, тогда не будет вопросов
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 10

0 пользователей, 10 гостей, 0 анонимных