X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Fischer Progressor IPRO

fischer ipro выбор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 293

#241 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 28 February 2024 - 17:02

А что на ГС могут быть какие-то проблемы с чистым карвингом? Мой ответ - не могут, было бы место.


Если умеешь - то нет. Если у вас так - то я завидую.
  • 0

#242 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 February 2024 - 17:15


Да я это всё прекрасно понимаю, меня интересует зачем так сильно, непропорционально пятке, смещаться вперёд и тем самым загружать носок. На крутом ледяном импульснёшь в носок-тут же сорвёт пятки. Не бывает такого, что сначала врезался носок, а потом начала врезаться оставшаяся часть лыжы. Врезать нужно всю лыжу целиком и импульс давать не в носок, а точно в середину. На льду врезание очень кратковременно - импульсом врезал, и тут же получил отскок обратно. Лыжа не прилипает к склону, это игра "ты мне, я тебе". https://youtu.be/bqU...J3HSDeOsHuV0H7Q


У всех видимо разный опыт.
Во-первых - речи про "непропорционально" и срыв пятки не было, так же как и про лёд.
Во-вторых - ключевое слово - "на входе". Сорвать пятку на входе обычно можно только специально.
В-третьих - вариантов "зачем" может быть много. Например - мало скорости или лёгкий лыжник, слишком жёсткий носок и т.д.
Как пример - для повышения управляемости крепы иногда сдвигают вперёд. Причем я слышал о случаях подобного тюнинга от таких лосей, у которых в принципе не должно было быть проблем с поворачиваемостью лыж. Причем речь шла о слаломках. И да, все это обычно становится заметно в трассе, а не в свободном катании.
  • 1

#243 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 28 February 2024 - 18:16

*
Популярное сообщение!

И да, все это обычно становится заметно в трассе, а не в свободном катании.


Так в свободном катании можно ехать длинее просто и все, а в трассе надо и короче и чище. Но на длинных лыжах это и в свободе можно понять при не слишком высоком уровне.
  • 3

#244 Michigan

Michigan
  • Лыжебордеры
  • 320 сообщений
  • Город:Лужки

Отправлено 28 February 2024 - 19:13

Так в свободном катании можно ехать длинее просто и все, а в трассе надо и короче и чище. Но на длинных лыжах это и в свободе можно понять при не слишком высоком уровне.

 

Так собственно и разговор про лыжу IPRO, которая подходит только экспертам с поставленной слаломной техникой и которые могут акцентированно загружая носок задавливать ее в поворот.  После многих лет катания на рокерных лыжах это вообще уже воспринимается как лютый мазохизм. Но кому-то нравиться такое smile.png


  • 2

#245 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 28 February 2024 - 19:18

*
Популярное сообщение!

Так собственно и разговор про лыжу IPRO, которая подходит только экспертам с поставленной слаломной техникой и которые могут акцентированно загружая носок задавливать ее в поворот.  После многих лет катания на рокерных лыжах это вообще уже воспринимается как лютый мазохизм. Но кому-то нравиться такое smile.png

 

Как стыкуются между собой-  IPRO , слаломная техника , « акцентированная загрузка» и рокерные  лыжи .?  Винегрет прямо какой-то .....)


  • 4

#246 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 February 2024 - 20:35

Так в свободном катании можно ехать длинее просто и все, а в трассе надо и короче и чище. Но на длинных лыжах это и в свободе можно понять при не слишком высоком уровне.

Да. Поэтому и написал про трассу. Правда на мой взгляд проблема именно в том, что надо там, где надо. А не где попало, как в свободе biggrin.png

На гигантах в свободе (когда только начинал к ним примеряться) лично у меня в первую очередь вылезли проблемы с поперечным балансом, а не с продольным.


  • 0

#247 sm196

sm196
  • Лыжебордеры
  • 175 сообщений
  • Город:мск

Отправлено 28 February 2024 - 21:18

Я тоже не слаломист, сам делать это иногда делаю, в зависимости от ситуации. но объяснить как вам это почувствовать наверное не смогу. Можно в Сорочанах попросить кого-то из инструкторов показать подводящие упражнения.

 

В общем случае слаломная техника подразумевает выход из поворота в задней стойке с переходом при перекантовке в переднюю с загрузкой носка лыжи для более резкого входа в поворот. Потом лыжа как бы делает прокат и уходит немного вперед корпуса и выход из поворота идет уже в задней стойке. 

 

Стойка не может быть статичной в каждой фазе, она всегда должна быть задней при выходе из поворота, такой своеобразный авальман, и всегда средне-передней при входе в поворот, из задней стойки при входе в поворот,  им не возможно управлять, можно только сделать полусальто, как на видео..


Сообщение отредактировал sm196: 29 February 2024 - 19:35

  • 0

#248 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 4279 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2024 - 01:36

Это тебе так кажется.
На самом деле продольная балансировка меняется по всей дуге.
Иногда осознанно иногда нетwink.png

Сегодня мужик карвил на лисьей вдоль бугеля. Делал это крайне технично и очень уверенно. Именно прокатывал лыжи под собой, как ту принято говорить, но в одним момент присел на пятки и резко катапультировался в сторону человека, едущего на бугеле, а там ещё опора бугеля как раз, отруливал так, что аж подпрыгнул немного на сугробе, который вокруг опоры.
  • 0

#249 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 February 2024 - 01:47

Это называется выкидыш.

 

ГЫ


  • 0

#250 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7208 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2024 - 09:09

Сегодня мужик карвил на лисьей вдоль бугеля. Делал это крайне технично и очень уверенно. Именно прокатывал лыжи под собой, как ту принято говорить, но в одним момент присел на пятки и резко катапультировался в сторону человека, едущего на бугеле, а там ещё опора бугеля как раз, отруливал так, что аж подпрыгнул немного на сугробе, который вокруг опоры.

всяко может быть с каждым. Плохо, что около бугеля
  • 1

#251 Michigan

Michigan
  • Лыжебордеры
  • 320 сообщений
  • Город:Лужки

Отправлено 29 February 2024 - 12:53

Как стыкуются между собой-  IPRO , слаломная техника , « акцентированная загрузка» и рокерные  лыжи .?  Винегрет прямо какой-то .....)

 

Краткое содержание предыдущих 5 страниц ) IPRO - очень жесткая экспертная лыжа с камбером, рассчитанная на тяжелого лыжника с поставленной слаломной техникой и умеющего задавливать носок на входе в поворот. Так как прошло уже более 10 лет после появления трассовых лыж с рокером, данный вид лыж может понравиться очень небольшому количеству лыжников, а подойти для катания еще более узкому кругу экспертов со спортивным опытом. Так как на большинстве современных трассовых лыж с рокером этот навык захода с носка не нужен, то напрашивается вывод что камберные лыжи уже вообще устаревший вид трассовых лыж, что подтверждается большинством производителей. Как-то так.   


  • 2

#252 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54446 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2024 - 12:58

 Так как на большинстве современных трассовых лыж с рокером этот навык захода с носка не нужен, 

Никакая конструкция лыж не отменяет знание и умение базовых элементов техники 

И кстати - кемберных лыж еще вполне достаточно в новых коллекцияхwink.png


  • 1

#253 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3822 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 February 2024 - 13:24

Краткое содержание предыдущих 5 страниц ) IPRO - очень жесткая экспертная лыжа с камбером, рассчитанная на тяжелого лыжника с поставленной слаломной техникой и умеющего задавливать носок на входе в поворот. Так как прошло уже более 10 лет после появления трассовых лыж с рокером, данный вид лыж может понравиться очень небольшому количеству лыжников, а подойти для катания еще более узкому кругу экспертов со спортивным опытом. Так как на большинстве современных трассовых лыж с рокером этот навык захода с носка не нужен, то напрашивается вывод что камберные лыжи уже вообще устаревший вид трассовых лыж, что подтверждается большинством производителей. Как-то так.   

 


"Задавливать носок" на кемберных лыжах нужно для езды со сбросом пяток. И выражение "задавить носок" в этом случае неправильное, нам ведь нужно "разгрузить пятки", а для этого надо просто переместиться вперёд по лыжам. Беда некоторых пацанов на рокерных лыжах часто в том, что они крутят их стопами для поворота, благо рокеры позволяют это делать. Для резаного ведения, советовать "задавливать носок" нельзя... , задавливать нужно всю лыжу и не важно рокерная она или кемберная.


Сообщение отредактировал Папалыжник: 29 February 2024 - 13:26

  • 0

#254 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7208 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2024 - 13:32



"Задавливать носок" на кемберных лыжах нужно для езды со сбросом пяток. И выражение "задавить носок" в этом случае неправильное, нам ведь нужно "разгрузить пятки", а для этого надо просто переместиться вперёд по лыжам. Беда некоторых пацанов на рокерных лыжах часто в том, что они крутят их стопами для поворота, благо рокеры позволяют это делать. Для резаного ведения, советовать "задавливать носок" нельзя... , задавливать нужно всю лыжу и не важно рокерная она или кемберная.

думаю, это не так.
  • 0

#255 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54446 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2024 - 13:34

 

 "задавливать носок" нельзя... , задавливать нужно всю лыжу и не важно рокерная она или кемберная.

 

Задавливать вообще ничего нельзя.wink.png

Нужно адекватно переносить продольную загрузку по длине лыжи в зависимости от фазы поворота и степени закантовки.


  • 0

#256 Michigan

Michigan
  • Лыжебордеры
  • 320 сообщений
  • Город:Лужки

Отправлено 29 February 2024 - 13:46

Никакая конструкция лыж не отменяет знание и умение базовых элементов техники 

 

Раньше было много неподготовленных склонов и приходилось осваивать разные техники, например для Чегета - повороты на буграх из могула. Сейчас большое количество курортов и огромное количество подготовленных синих и красных трасс практически без рельефа. И огромное количество лыжников катается вообще не осваивая технику. Зачем им например осваивать разгрузку лыжи под себя если они в общем и так съедут по подготовленному склону без всякой техники. Но отдам должное новой конструкции лыж - на них стало проще кататься. И по трассе и по целине. Я не про то, что не надо осваивать технику. я про то что на новых лыжах это все получается быстрее.


  • 2

#257 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7208 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2024 - 14:26

Задавливать вообще ничего нельзя.wink.png
Нужно адекватно переносить продольную загрузку по длине лыжи в зависимости от фазы поворота и степени закантовки.

и текущей обстановке на склоне и собственного желания. Например, сменить ритм, направление. Выше писал, что один из техприемов, используемых по необходимости или по желанию
Не догма.
  • 1

#258 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3822 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 February 2024 - 14:36

Задавливать вообще ничего нельзя.wink.png

Нужно адекватно переносить продольную загрузку по длине лыжи в зависимости от фазы поворота и степени закантовки.

 


Вы же когда флаг объезжаете что-то делаете с лыжей, чтобы она врезалась? Вдавливаете, прижимаете...? Или просто переносите продольную загрузку по длине лыж? Судя по канаве возле флага лыжи там врезаются.... и не от движений вдоль....., а от движений вниз (не по склону)...
  • 0

#259 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54446 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2024 - 15:17

 И огромное количество лыжников катается вообще не осваивая технику. Зачем им например осваивать разгрузку лыжи под себя если они в общем и так съедут по подготовленному склону без всякой техники.

Это конечно так...sad.png

Но поскольку мы находимся на профильном сайте, то всё же имеет смысл продвигать совсем другой подход к технике катания.

Хочется верить, что задающие здесь вопросы по инвентарю, как раз и тяготеют к этому "другому" подходу.

В противном случае критерий подбора " по цвету" полностью адекватен.smile.png

Но было бы странно давать ЗДЕСЬ советы исходя из этого критерияwink.png

Вот и даются советы "по максимуму".

Кто-то поймет и оценит.

А кто-то выберет по цветуwink.png


  • 1

#260 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3822 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 February 2024 - 15:22

думаю, это не так.

 


Что это и что не так?
  • 0





Темы с аналогичным тегами fischer ipro, выбор

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных