Сообщений в теме: 629

[mot]

В отличии от Вас , я ни в чем не уверен...
Но!
Как говорил великий философ:" Подвергай всё сомнению!"

ЗЫ Ну зачем Вам Титан?

Пффф засчитан

[Mr.XX]

Пффф засчитан

Вам полегчало?

[maka]

Но распыляться тут, отвечая на все нападки форумчан (а они надо сказать не беспочвенны порой), и давать оценку кто прав и кто виноват... мне кажется не совсем правильно....это участь прокуратуры и следственного отдела... в любом случае мнение форумчан о состоянии склонов вряд ли могут быть подшиты к данному делу, даже в качестве косвенных улик....

Спасибо Вам за понимание. Считаю нужным сказать, что если Вы прочитаете мой письма, Вы не увидите что я сейчас обвиняю компанию Кант. Имею права подозревать. Все что я написала основано на показаниях свидетелей которые имеются в полиции и это везде здесь указано. Вопрос как кто хочет читать или следить за вопросом... Еще несколько раз повторила что ищем еще свидетелей для восстановления полной истинной картины события. Надеемся что полиция делает тоже самое. Несмотря на заключение полицией или следователей, если дело до них придет. мы будем сами собирать деньги на восстановление Андрея.

[Mr.XX]

. Еще несколько раз повторила что ищем еще свидетелей для восстановления полной истинной картины события.

Мака.
А каких еще свидетелей Вы хотите найти, если даже те, кто катался с пострадавшим, даже его девушка ничего не видели?

Никто сразу не заметил что его снесло в сторону, через сетку. Каждый смотрел на себя, тоже катались

Или спустя 2 недели новогодние воспоминания стали ярче?

Просто хочу напомнить вновьобращенным свидетелям о соответствующей ответственности.
Как моральной, так и юридической.
Будьте внимательны. Не позвольте вовлечь себя в дачу ложных показаний.
Только правду!
Только то, что вы реально видели!!!

[beda]

.....и это не разжижение мозгов, не надо умничать......
А я бы сказал что именно оно. Когда по буквам объясняют с показом на реальном склоне что и как может случиться
а ответ... разве что не 5-ю словами из богатого русского языка в различных комбинациях.
Это из совсем недавней практики пресечения катания на ватрушке на горнолыжном склоне при работающем подъемнике и немалом количестве катающегося народа...

По вашему надо было не умничать а просто зарядить в репу...

[beda]

В европейских странах ватрушек нету. Там, чтоб убить себя об стену, нужно санки из дровяника вытащить. И вверх пешком придется переться, не пустят на подьемник.

Петь, есть... Ты просто не нашел оное место - так как в энгельберге оно в зоне детской горки на другой стороне....
http://www.brunni.ch...s/sledding.html
И подъемник есть для саночников и тобоган ... даже посуху

Сообщение отредактировал beda: 14 January 2013 - 19:46

[Leviola]

.....и это не разжижение мозгов, не надо умничать......
А я бы сказал что именно оно. Когда по буквам объясняют с показом на реальном склоне что и как может случиться
а ответ... разве что не 5-ю словами из богатого русского языка в различных комбинациях.
Это из совсем недавней практики пресечения катания на ватрушке на горнолыжном склоне при работающем подъемнике и немалом количестве катающегося народа...

По вашему надо было не умничать а просто зарядить в репу...

я вас понимаю и случай ваш тоже .
могу сказать одно о свойстве человеческой психики - если говорят - "ты куда дебил полез , ты ж останешься без ног(рук, головы и т.д)" , то первое что слышат не про опасноть, а дебил, а некотороые вообще слышат - а те чо мужик надо, умнее других? и реагируют также , забывая о разуме И тока когда спас четырехэтажными матами награждает,бьет в челюсть, но спасает (к сожалению они не боги и не могут всех спасти), только тогда говорят спасибо ((((
А после каждого подобного случая у спасателей возникает жесткая неприязнь, раздражение, злость почти на всех. все это понимаю и осуждаю бездумные поступки.
Я сейас говорю о другом, о должной технике безопасности на коммерческих склонах, хочу чтобы степень безопасности была выше, она к сожалению, оставляет желать лучшего и в Канте тоже. при этом не призываю отключать мозги и винить окружающих.

[izverg1a]

Мне кажется, это такой тонкий юмор Изверга, а в данной ситуации даже не замечается абсурдность его заявления.
Например, продолжу в том же духе: почему склоны не обнесены на ночь колючей проволокой (можно с пущенным током) и не охраняются патрулями с собаками или просто спущенными волкодавами? Почему на ночь не устанавливаются по всем склонам противотанковые ежи? Почему на всех углах не натыканы видеокамеры, а всех посетителей не обязывают носить чипы с электрошокером, чтобы "блокировать" их в случае нежелательных действий?
Наверное, можно еще придумать...

Для начала надо понимать, предоставлял Курорт услугу "катание на ватрушках" или нет. Если не предоставлял, то и ладно. А вот если предоставлял, да еще и деньги за это брал, по ситуация совсем другая. В Законе "О правах потребителей" написано, что предоставляемые услуги должны быть безопасны, то-есть поставщик услуги несет ответственность...

Сообщение отредактировал izverg1a: 14 January 2013 - 20:17

[Reza]

Относительно безопасности на склонах КАНТа - меня всегда удивляло отсутствие защитной сетки вдоль подъемника на 4 склоне. Масса идиотов обожают спускаться прямо мимо поднимающихся вверх, буквально в метре, обдавая зачастую снегом и демонстрируя свою удаль. В субботу после соревнований на 4 склоне я заметил, что частично была установлена сетка, где-то на полгорки. Это только на период соревнований или постоянно? И почему только на полгорки??

[Stephanich]

Для начала надо понимать, предоставлял Курорт услугу "катание на ватрушках" или нет. Если не предоставлял, то и ладно. А вот если предоставлял, да еще и деньги за это брал, по ситуация совсем другая. В Законе "О правах потребителей" написано, что предоставляемые услуги должны быть безопасны, то-есть поставщик услуги несет ответственность...

Думаю,комплекс предоставляет не услугу, а дает в прокат оборудование(в данном случае бесплатно) ватрушки, лыжи, ролики, теннисные ракетки. склоны.. Если человек, не умея кататься на роликах звезданулся об асфальт до смерти, в чем вина комплекса. Если бы из-за того, что колесо лопнуло в роликах, тогда вина комплекса. Или играл в теннис у стенки, мяч попал в глаз, глаз ослеп. В чем вина комплекса?. Услуга-это если бы кто-то из комплекса стал возить человека в ватрушке и повредил его. Или на подъемнике трос лопнул и ударило по голове. Подъемник-это услуга. Тюбинг-оборудование. Вы взяли автомобиль в прокат. Поехали в горы, свалились в пропасть. Разве прокатная контора виновата?

[nomen]

Кстати, вопрос к Извергу. В прошлом году после активно обсуждавшегося здесь случая столкновения в Яхроме искали стандарты и требования к оборудованию г/лыжных склонов. И найти их, вроде бы, не удалось. И требования сертификации нет. Т. е. она как бы добровольная.
Каково действительное положение вещей? Как должен быть оборудован г/лыжный склон, чтобы безопасность его признавалась обеспеченной и достаточной и в случае возникновения ЧП к администрации (владельцу) не возникало претензий? Есть ли обязательный стандарт, которому необходимо соответствовать? Есть ли сейчас требование обязательной сертификации?

Насчет сетки на 4-м: после случая в Яхроме и многочисленных обращений посетителей Кант поставил сетку на нем (правда, не до самого верха) и между 5-м и 7-м. В этом году обращения пока не возымели действия.

[Stephanich]

Относительно безопасности на склонах КАНТа - меня всегда удивляло отсутствие защитной сетки вдоль подъемника на 4 склоне. Масса идиотов обожают спускаться прямо мимо поднимающихся вверх, буквально в метре, обдавая зачастую снегом и демонстрируя свою удаль. В субботу после соревнований на 4 склоне я заметил, что частично была установлена сетка, где-то на полгорки. Это только на период соревнований или постоянно? И почему только на полгорки??

категорически согласен. Грустный пример - девушка Катя, которой в Волене на подъемнике сломал ногу потерявший контроль над скоростью сноубордист. Случайная потеря контроля над ситуацией и перелом конечностей у поднимающегося на подъемнике.гарантирован. Сетки вдоль подъемника должны быть обязательно

[Mr.XX]

Относительно безопасности на склонах КАНТа - меня всегда удивляло отсутствие защитной сетки вдоль подъемника на 4 склоне. Масса идиотов обожают спускаться прямо мимо поднимающихся вверх, буквально в метре, обдавая зачастую снегом и демонстрируя свою удаль.

Да .
Тут полностью согласен.
Вот только еслиб не было "идиотов", то и актуальность проблемы сильно убавилась бы
Например во время соревов чувствовал себя на этом бугеле совершенно спокойно. Хотя "мочили" мимо гораздо быстрее, чем в обычные дни.
Просто "идиотов" не было!

Тем не менее согласен! Сетка там НЕОБХОДИМА!!!!
(а может и забор... )

[Leviola]

Думаю,комплекс предоставляет не услугу, а дает в прокат оборудование(в данном случае бесплатно) ватрушки, лыжи, ролики, теннисные ракетки. склоны.. Если человек, не умея кататься на роликах звезданулся об асфальт до смерти, в чем вина комплекса. Если бы из-за того, что колесо лопнуло в роликах, тогда вина комплекса. Или играл в теннис у стенки, мяч попал в глаз, глаз ослеп. В чем вина комплекса?. Услуга-это если бы кто-то из комплекса стал возить человека в ватрушке и повредил его. Или на подъемнике трос лопнул и ударило по голове. Подъемник-это услуга. Тюбинг-оборудование. Вы взяли автомобиль в прокат. Поехали в горы, свалились в пропасть. Разве прокатная контора виновата?

первый раз слышу- что Кант- это прокатная контора стафа и не арендует склоны,и даже ватрушки раздают бесплатно))) , и склоны там вероятно общегородские, как у меня за домом на яузе ,т.е могу придти туда и мангал установить на середине склона или захочу сама там трамплинчик организовать, и мне разрешат?

[Stephanich]

первый раз слышу- что Кант- это прокатная контора стафа и не арендует склоны,и даже ватрушки раздают бесплатно))) , и склоны там вероятно общегородские, как у меня за домом на яузе ,т.е могу придти туда и мангал установить на середине склона или захочу сама там трамплинчик организовать, и мне разрешат?

Если по существу рассматривать, то да. она предоставляет оборудование, в том числе и склоны. Если состояние склонов не нравится-Вы можете уйти. Склоны-их собственность лет на 50, по-моему.
Есть и услуги:подъемник. обучение, ресторан, сервис, За самое безопасность катальщиков они не должны отвечать. Они в ней заинтересованы с коммерческой точки зрения . Если им прибыль пофигу, то они не будут заботиться о безопасности катальщиков и отвечать тоже не будут за несчастные случаи не по их вине. Вообще, могут склоны не пылить, а брать деньги за право входа и низа что не отвечать.
Вы купили путевку на охоту и случайно сами себя застрелили. Охотхозяйство не виновато.

[Leviola]

Если по существу рассматривать, то да. она предоставляет оборудование, в том числе и склоны. Если состояние склонов не нравится-Вы можете уйти. Склоны-их собственность лет на 50, по-моему.
Есть и услуги:подъемник. обучение, ресторан, сервис, За самое безопасность катальщиков они не должны отвечать. Они в ней заинтересованы с коммерческой точки зрения . Если им прибыль пофигу, то они не будут заботиться о безопасности катальщиков и отвечать тоже не будут за несчастные случаи не по их вине. Вообще, могут склоны не пылить, а брать деньги за право входа и низа что не отвечать.
Вы купили путевку на охоту и случайно сами себя застрелили. Охотхозяйство не виновато.

Браво !!!! хорошо хоть пока закона с такой формулировкой нет, но думаю скоро будет.
Ушла от абсурда, тему и без меня поднимают )

[Stephanich]

Например во время соревов чувствовал себя на этом бугеле совершенно спокойно. Хотя "мочили" мимо гораздо быстрее, чем в обычные дни.
)

Саша, в позапрошлом году у меня на трассе раскрылось крепление и я неуправляемый на внутренней лыже наехал на воткнутый в снег ключ для заворачивания вешек. Жуткая гематома была.. Ничего нельзя сделать когда улетаешь на одной внутренней. Вместо ключа мог бы быть ты на подъемнике(((. СЕТКА НУЖНА
И ты наверняка видел как иногда в параллельках один вылетает под лыжи другого. хоть и супермастера.. Жуть. а могут одновременно навстречу друг другу-тяжелой травмы не избежать.

[Mr.XX]

Ушла от абсурда, тему и без меня поднимают )

А там глядишь, и разговор примет конструктивный характер...

[Mr.XX]

Саша, в позапрошлом году у меня на трассе раскрылось крепление и я неуправляемый на внутренней лыже наехал на воткнутый в снег ключ для заворачивания вешек. Жуткая гематома была.. Ничего нельзя сделать когда улетаешь на одной внутренней. Вместо ключа мог бы быть ты на подъемнике(((. СЕТКА НУЖНА
И ты наверняка видел как иногда в параллельках один вылетает под лыжи другого. хоть и супермастера.. Жуть. а могут одновременно навстречу друг другу-тяжелой травмы не избежать.

Дык и не возражаю!
Просто уверен, что в случае ЧП, ты сделаешь все возможное, чтобы уйти от столкновения. Возможно даже в ущерб себе...
И уж точно никогда не будешь искусственно усугублять опасную ситуацию.

От "идиотов" этого не жду.

Потому я за забор.
Бетонный!!!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 14 January 2013 - 21:42

[Revkuts]

Да .
Тут полностью согласен.
Вот только еслиб не было "идиотов", то и актуальность проблемы сильно убавилась бы
Например во время соревов чувствовал себя на этом бугеле совершенно спокойно. Хотя "мочили" мимо гораздо быстрее, чем в обычные дни.
Просто "идиотов" не было!

Меня там не было. Не дал бы расслабиться (см. аватар)
Степаныч, +1. Когда падаешь - ты как бы контроль теряешь чуть менее, чем полностью. На то это и падение.
На 4-ке в канте году этак в 2006-м передо мной сноубордер, ну очень красиво резавший дуги, сорвался с канта в повороте у подъемника и в скольжении кувыркнул лыжника, влетев ему в ноги. Вроде обошлось в тот раз все испугом. Бордер, по иронии судьбы, был одновременно и спасателем на этом склоне (в жилете спасателя по крайней мере катался).