Сообщений в теме: 265

[Гойко Митич]

Это не так. Если тебя дуга вводит в заблуждение, то возьми тот же лист и, сделав на нем сгиб посередине, посчитай средний уклон по двум треугольникам.

Бессмысленно считать средний уклон кривого склона без учета времени спуска по такому склону. Более длинный спуск может оказаться быстрее. чем более короткий по прямой и имеющий   в среднем имеет еще и бОльший угол наклона

[starper]

Это не так. Если тебя дуга вводит в заблуждение, то возьми тот же лист и, сделав на нем сгиб посередине, посчитай средний уклон по двум треугольникам.

Я выше привел ответ для одинаковой проекции) Чем короче нижний горизонтальный катет под траекторией, тем больше угол среднесуммарный по сумме углов малых прямоугольных треугольников, полученных при начальном построении и расчетах) Это известно из геометрии с 6 класса средней школы. Вот только постановке практических задач в школе не учат(((

[_Skier]

Я хочу услышать ответ на конкретный вопрос. Может кто то дать его?

 

Коллеги

 

я еще на 8 стр шлейфа конкретно все формулы написал и конкретную картинку привел для примера 

 

но вы всё упорно тригонометрию мучаете и коня в вакууме 

[Гойко Митич]

Коллеги

 

я еще на 8 стр шлейфа конкретно все формулы написал и конкретную картинку привел для примера 

 

но вы всё упорно тригонометрию мучаете и коня в вакууме 

твоя картинка не имеет отношения к начальным условиям, заданным Kaverznev

У тебя траектории спуска сходятся в одной точке, а у него в разных

[starper]

Коллеги

 

я еще на 8 стр шлейфа конкретно все формулы написал и конкретную картинку привел для примера 

 

но вы всё упорно тригонометрию мучаете и коня в вакууме 

Нашел на 8й странице! Все правильно. Но народ % в градусы не умеет переводить)))

[_42]

Это не так.

Но считать надо как по правой формуле, а не по левой.  Почему это именно так мне объяснять лень.

нет, это конечно, же так, просто  нужно писать хитро

дельта h можно брать любой скольугодно малой величины, когда отрезок склона можно принимать за прямую

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал _42: Вчера, 16:38

[starper]

Индеец! Вот, что было от Каверзнева изначально. Это не постановка задачи, мягко говоря. Не мути воду, плиз)))

Представь, что через прямые AD и АВ проходят плоскости, на которых мы изобразим красным цветом наши трассы, АB - трасса по ЛПС, на плоскости АD - трасса серпантин .Отрезок AC - это наш перепад. Поскольку длина трасс одинакова, получается, что CD<CB и, соответственно, уклон на плоскости AD больше, чем на AB. Как-то так.

Сообщение отредактировал starper: Вчера, 16:32

[Гойко Митич]

Индеец! Вот, что было от Каверзнева изначально. Это не постановка задачи, мягко говоря. Не мути воду, плиз)))

Ребята, прежде, чем переходить к тригонометрии, надо бы поучиться в чтении

 

Представь, что через прямые AD и АВ проходят плоскости, на которых мы изобразим красным цветом наши трассы, АB - трасса по ЛПС, на плоскости АD - трасса серпантин .Отрезок AC - это наш перепад. Поскольку длина трасс одинакова, получается, что CD<CB и, соответственно, уклон на плоскости AD больше, чем на AB. Как-то так.

По-русски же написано "ПРОХОДЯТ ПЛОСКОСТИ", а не одна общая плоскость через прямые АD и AB . Т.е речь идет о разных склонах,, один из которых  в  качестве ЛПС содержит прямую AD, другой  прямую AB

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 16:50

[_42]

Индеец! Вот, что было от Каверзнева изначально. Это не постановка задачи, мягко говоря. Не мути воду, плиз)))

Еще в  школе говорят, что для задания единственной плоскости нужно либо две прямых либо прямая и точка, а черз прямую проходит бессчетное число плоскостей.

[Гойко Митич]

нет, это конечно, же так, просто  нужно писать хитро

дельта h можно брать любой скольугодно малой величины, когда отрезок склона можно принимать за прямую

А какой практический смысл в выведенном таким образом среднем уклоне. Средний уклон может быть меньше, чем  при прямом спуске, а съедешь быстрее. Парадокс

[Гойко Митич]

Еще в  школе говорят, что для задания единственной плоскости нужно либо две прямых либо прямая и точка, а черз прямую проходит бессчетное число плоскостей.

Но так, чтобы  прямая при этом являлась линий падения воды(склона) много плоскостей не проведешь/Такая плоскость единственная

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 17:26

[Volk_1]

Не зря я дух Индейца призывал,  теперь пурга будет еще недели на две.

 

ГЫ

[Гойко Митич]

Не зря я дух Индейца призывал,  теперь пурга будет еще недели на две.

 

Пургой  для ваших заплесневелых мозгов является все, что недоступно их понимаю

[Volk_1]

Индеец, катайся по таутохроне,  в какой бы точке склона не начал спуск,  вниз всегда приедешь в одно и тоже время.

[Alex_63]

Если не рассматривать экзотические траектории типа петель Нестерова или езды по вертикальным цилиндрическим стенкам, то любую медианную линию трассы или любую траекторию можно разложить на ломанную линию ( в 3д пространстве), где каждый отрезок гипотенуза. Надо построить под каждым отрезком два катета: вертикальный (микроперепад) и горизонтальный (проекция на условно горизонтальную плоскость поверхности Земли). Если длину вертикального разделить на длину горизонтального, то получится тангенс угла спуска (угла уклона) на данном микроучастке...

    При наличии геодезической точности жипиэс прибора достаточно просто померить и посчитать.

 

А в данном обсуждении не договорились об определениях, не установили правила расчета среднего угла, не поставили задачу за 5-8 класс средней школы и пытаются что-то друг другу доказывать. Получится страниц на 1000 и годы битв, как в темах про "технику" катания)))))

Да не надо ничего раскладывать в итоге все равно получится то же самое. Простая геометрия.

[Volk_1]

Если для каждого такого участка рассчитать угол наклона,  потом сложить все эти углы и разделить на число участков то получится чушь.

Почему получится чушь - домашнее задание.

Сообщение отредактировал Volk_1: Вчера, 17:39

[starper]

Если для каждого такого участка рассчитать угол наклона,  потом сложить все эти углы и разделить на число участков то получится чушь.

Почему получится чушь - домашнее задание.

средний угол (уклон) на трассе есть чушь по определению! особенная чушь, если трасса горбатая)))

[Volk_1]

Чушь не чушь а такую характеристику для трасс пишут постоянно.

 

3.4.12 Технологические параметры горнолыжных трасс

Трасса скоростного спуска для мужчин: длина по склону от старта до финиша 2500 - 3500 м; ширина не менее 30 м (минимум 15 м); на трассе узких мест - не более 2 м; перепад высоты 800 - 1000 м; средний уклон 14 - 17°; продолжительность сохранения снежного покрова - не менее 1 мес.

Трасса скоростного спуска для женщин: длина 2000 м; ширина в среднем 30 м (минимум 10 м); перепад высоты минимум 500 м, максимум 700 м; средний уклон 13 - 14°; снежный покров - не менее 1 мес.

Трасса слалома-гиганта для мужчин: длина минимум 1500 м, максимум 2500 м; ширина в среднем 40 - 60 м, возможны две трассы на разных склонах; перепад высоты 300 - 400 м; средний уклон 14 - 17°; снежный покров - не менее 1 мес.

Трасса слалома-гиганта для женщин: длина минимум 1300 м, максимум 2000 м; ширина в среднем 30 - 50 м; перепад высоты 300 - 350 м; средний уклон 11 - 14°.

Трасса слалома для мужчин: длина 450 - 600 м; ширина в среднем 50 м; перепад высоты от 180 до 220 м; средний уклон 21 - 23°; снежный покров не менее 1 мес. Трасса обязательно оборудуется устройством для полива.

Трасса слалома для женщин: длина 400 - 500 м; ширина в среднем 50 м; перепад высоты максимум 180 м, минимум 130 м; средний уклон 18 - 20°; снежный покров не менее 1 мес. Трасса обязательно оборудуется устройством для полива.

 

Сообщение отредактировал Volk_1: Вчера, 20:04

[пастор Шлагг]

Вот вам делать нечего, уклоны обсуждать. Вы когдато видели одновременно работающие F-ки и G?
И разминаться на Лауре, потом Альпика и снова Лаура? Кто так делал, отпишитесь.

[Volk_1]

Мы так делали, но это большая потеря времени на подъемники.  Одновременно работающие F и  G видели достаточно часто.