Сообщений в теме: 1113

[rzuev]

во-первых, это вообще не имеет значения. ты о чем-то там своем разговариваешь сам с собой (ну, как обычно)

во-вторых, бывает. ты просто не умеешь

да ну вот опять, сам с собой. по барабану вообще колебания ЦМ, хоть ничтожные, хоть не ничтожные. к видам разгрузки это не имеет никакого отношения

любой контакт с поверхностью - это сила, имеющая вертикальную составляющую в противоположном силе тяжести направлении

А как только появляется такая сила - это ускорение ЦМ вверх

ты это понимаешь?

[ZTL]

при том, что прыгая через скамейку ты сопротивляешься силе тяжести ускоряющей тебя вниз, а ты мышечными усилиями разгоняешься вверх

и не разгоняться вверх ты можешь только падая параллельно с поверхностью

но в этом случае разгрузка вниз перестает существовать, т.к вниз оказывается уже вбок))

 

сосредоточься. вопрос был не об этом   "читай еще раз, потом еще, и так до тех пор, пока смысл не встретиться со словами" (с) R

[МихаилS]

ты меня с кем-то путаешь! Я не трактую, я почти дословно пересказываю

.........................................

И ты не сможешь опровергнуть данное утверждение/определение.

Не вижу смысла (возможно потому что до фига умный ) ограничивать себя определениями, которые были даны несколько десятилетий назад. Тогда и разгрузка была АБСОЛЮТНО необходимым элементом техники и никто не закантовывался так, чтобы бедро ложилось на склон. Разгрузка была необхолима для снятия давления на лыжи чтобы ими можно было рулить, так тогда катались. Это можно было сделать двумя способами подбросив ЦМ вверх или наоборот уронив его вниз. Это вещи очевидные и о них соприть смысла нет, я и не спорю. Но с тех пор все очень сильно изменилось. А термины используются старые. Сегодня ЦМ лыжника в повороте  может быть расположен так низко, что между поворотами он очевидно не опустится ниже, с этим я тоже не спорю. Вообще считаю об этом спорить нес смысла, только время терять, этот вопрос гораздо больше  имеет отношение к горнолыжной истории чем к горнолыжной технике. А к технике имеет отношение то, что между поворотами ЦМ лыжника можно перемещать по двум граничным траекториям - по самой короткой и самой длинной, и миллион вариантов между ними, первыый по традиции называют разгрузкой вниз а второй вверх и пофигу куда там пойдет ЦМ по вертикали

Сообщение отредактировал МихаилS: 13 June 2019 - 15:43

[rzuev]

сосредоточься. вопрос был не об этом "читай еще раз, потом еще, и так до тех пор, пока смысл не встретиться со словами" (с) R

ты спросила причём, я ответил) ты не поняла?

[Гойко Митич]

Чем отличается "настоящая разгрузка вниз" от "разгрузки в сочетании с группироввкой". можно узнать?

Тем и отличается, что при настоящей разгрузке вниз ЦМ, в соответствии с определением, получает начальное ускорение вниз, а при разгрузке в сочетании с группировкой  - вверх. В конце движения вниз наступает максимум давления, в конце движения вверх -минимум давления. Процессы разные, а называние Ревкуц использует одно

[ZTL]

Его слишком много.

Скамейка поперек склона, или вдоль?

 

а ты как предлагал через скамейку прыгать в своем примере?

[ZTL]

при том, что прыгая через скамейку ты сопротивляешься силе тяжести ускоряющей тебя вниз, а ты мышечными усилиями разгоняешься вверх

и не разгоняться вверх ты можешь только падая параллельно с поверхностью

но в этом случае разгрузка вниз перестает существовать, т.к вниз оказывается уже вбок))

 

ты, может, и сопротивляешься. чайлон, чо!   

 

НО!

 

"Самым быстрым на трассе будет тот, кто меньше всего сопротивляется силе тяжести" Тони Зайлер

[rzuev]

бег вниз по лестнице с удержанием ЦМ без вертикальных колебаний - это чистая разгрузка вниз?

[Гойко Митич]

. Разгрузка была необхолима для снятия давления на лыжи чтобы ими можно было рулить, так тогда катались. Это можно было сделать двумя способами подбросив ЦМ вверх или наоборот уронив его вниз. Это вещи очевидные и о них соприть смысла нет, я и не спорю.

 

Всем очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли. и долгое время людей это устраивало и ничего страшного не происходило.

Кому-то кажется очевидным, что сгибая ноги человек "ронят тело вниз". Но оказывается это не всегда так

Если просто согнуть ноги и "уронить тело вниз", то просто сядешь на лыжи.

А при перекантовке. хотя ноги и сгибаются, но тело поднимается вверх. Отсюда следует ряд практических выводов. Например, если надо дольше пробыть в воздухе. то при настоящей разгрузке вниз надо сильней согнуть ноги, а  на самом деле надо слабее их согнуть

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 June 2019 - 15:45

[rzuev]

ты, может, и сопротивляешься. чайлон, чо! 

 

НО!

 

"Самым быстрым на трассе будет тот, кто меньше всего сопротивляется силе тяжести" Тони Зайлер

тот, кто не сопротивляется силе тяжести - лежит на пузе

и даже лежа на пузе, он ей сопротивляется)

Сообщение отредактировал rzuev: 13 June 2019 - 15:43

[ZTL]

любой контакт с поверхностью - это сила, имеющая вертикальную составляющую в противоположном силе тяжести направлении

А как только появляется такая сила - это ускорение ЦМ вверх

ты это понимаешь?

 

ну еще раз. ты прочти изначальный мой вопрос. ты продолжаешь разговаривать сам с собой.  

[ZTL]

бег вниз по лестнице с удержанием ЦМ без вертикальных колебаний - это чистая разгрузка вниз?

 

 причем тут бег по лестнице? 

[rzuev]

ну еще раз. ты прочти изначальный мой вопрос. ты продолжаешь разговаривать сам с собой.  

я на него ответил, ты ответ не поняла)

[Revkuts]

а ты как предлагал через скамейку прыгать в своем примере?

У меня пример был с горизонтальной скамейкой.

[rzuev]

 причем тут бег по лестнице? 

при том же, что и скачки вниз по наклонной поверхности

 

вот тебе наклонная поверхность, просто убрана боковая составляющая

 

хочешь боком прыгай, хочешь не боком, разницы нет)

Сообщение отредактировал rzuev: 13 June 2019 - 15:47

[ASDr]

Его слишком много.
Скамейка поперек склона, или вдоль?

Вкопана торцом )))

[ASDr]

любой контакт с поверхностью - это сила, имеющая вертикальную составляющую в противоположном силе тяжести направлении

А как только появляется такая сила - это ускорение ЦМ вверх

ты это понимаешь?

Камни лежали на песке с ускорением свободного падения )))

[ZTL]

Не вижу смысла (возможно потому что до фига умный ) ограничивать себя определениями, которые были даны несколько десятилетий назад. Тогда и разгрузка была АБСОЛЮТНО необходимым элементом техники и никто не закантовывался так, чтобы бедро ложилось на склон. Разгрузка была необхолима для снятия давления на лыжи чтобы ими можно было рулить, так тогда катались. Это можно было сделать двумя способами подбросив ЦМ вверх или наоборот уронив его вниз. Это вещи очевидные и о них соприть смысла нет, я и не спорю. Но с тех пор все очень сильно изменилось. А термины используются старые. Сегодня ЦМ лыжника в повороте  может быть расположен так низко, что между поворотами он очевидно не опустится ниже, с этим я тоже не спорю. Вообще считаю об этом спорить нес смысла, только время терять, этот вопрос гораздо больше  имеет отношение к горнолыжной истории чем к горнолыжной технике. А к технике имеет отношение то, что между поворотами ЦМ лыжника можно перемещать по двум граничным траекториям - по самой короткой и самой длинной, и миллион вариантов между ними, первыый по традиции называют разгрузкой вниз а второй вверх и пофигу куда там пойдет ЦМ по вертикали

 

ничего подобного   

 

используют НОВЫЕ термины, которые лепятся к старым техническим элементам. что, по понятной причине, не работает

[ZTL]

я на него ответил, ты ответ не поняла)

 

ты на него не ответил. ты долдонишь что-то свое. к моему вопросу не имеющее отношение от слова совсем. 

[rzuev]

Камни лежали на песке с ускорением свободного падения )))

ну типа того)

 

хотя мы про изменение скорости движения все же