X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Еще раз о карвинговом (резаном) повороте


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 352

#241 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 13:10

Head RS Raptor


Понял.
  • 0

#242 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 13:12

.

Сообщение отредактировал Mzy: 22 November 2018 - 13:12

  • 0

#243 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 14:07

Нет, школьник не решит.Как перенаправить энергию горизонтального перемещения в вертикальную?

С места же человек толкается под прямым углом и с двух ног. а при разбеге под острым и с одной ноги. Он просто летит по горизонтали дальше. А по вертикали-то за счет чего выше поднимается?. С энергией-то  все понятно. С силами непонятно. Силы откуда берутся?

Предлагаю оставить эти силы в покое и оценить следующую версию появления дополнительной энергии для полета лыжника, закончившего дугу "на пятках".

Для лучшего восприятия предлагаю заменить ранее упоминавшуюся рессору на катапульту ( рычажную ): в отличие от рессоры рычаг имеет одну точку опоры.

 

Вопрос. Вы в детстве стреляли в одноклассников шариками жеваной бумаги при помощи деревянной линейки ?

 

Итак, прогнутая в дуге лыжа после ослабления давления выпрямляется. Если она продолжает контактировать со склоном по всей длине канта или висит в воздухе, то какой-либо значительной энергии лыжнику она не добавит.

Если же во время выпрямления ( распрямления ) она имеет точечный контакт со склоном каким-либо концом, - возникает эффект катапульты.

 

Практика показывет, что намного приятней, когда это задние концы лыж...

 

image.jpeg


  • 0

#244 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 14:16

не реклама

телефона нет

А логотип SNOWPRO, в том числе, и вверх тормашками ?

Как говорят в Одессе, - кругом наши люди...


  • 0

#245 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 22 November 2018 - 14:25

Предлагаю оставить эти силы в покое и оценить следующую версию появления дополнительной энергии для полета лыжника, закончившего дугу "на пятках".

Для лучшего восприятия предлагаю заменить ранее упоминавшуюся рессору на катапульту ( рычажную ): в отличие от рессоры рычаг имеет одну точку опоры.

 

Вопрос. Вы в детстве стреляли в одноклассников шариками жеваной бумаги при помощи деревянной линейки ?

 

Итак, прогнутая в дуге лыжа после ослабления давления выпрямляется. Если она продолжает контактировать со склоном по всей длине канта или висит в воздухе, то какой-либо значительной энергии лыжнику она не добавит.

Если же во время выпрямления ( распрямления ) она имеет точечный контакт со склоном каким-либо концом, - возникает эффект катапульты.

 

Практика показывет, что намного приятней, когда это задние концы лыж...

 

attachicon.gifimage.jpeg

 

Прочитайте уже и оставьте эту тему

https://skigu.ru/pap...-return-of-the/


  • 0

#246 Head-Hunter

Head-Hunter
  • Лыжебордеры
  • 1689 сообщений

Отправлено 22 November 2018 - 15:05

Кстати, в своей книге и обучающем видео, которые Фельдман выпустил примерно пару лет назад, он говорил про наклон лодыжки для инициации резанного поворота. Теперь он говорит про вращение стоп в ботинке. Его поход поменялся? Идеи Харба побеждают? icon_smile.gif

Не побеждают, а идут в массы. По пути извращаясь до полной неузнаваемости. 

 

По ХХ ботинки  - максимально подогнанные без каких либо люфтов ноги во внутреннике. Выровненные как по подошве (угловыми накладками либо фрезеровкой) так и по кантингу. Само собой никакой кантовки внутри бота не может быть. По ХХ это не действие - это интенция.

ХХ говорит, что попытка произвести закантовку голеностопом внутри жесткого ботинка включает кинематическую цепь, на конце которой и выходит правильная закантовка лыжи относительно снега.

То же самое о мизинце внутр. ноги - никто на нем не ездит ))

Зато все проверенно работает !


  • 2

#247 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 15:35

Прочитайте уже и оставьте эту тему

https://skigu.ru/pap...-return-of-the/

Благодарю ! Прочитал с интересом. Даже, кое-что законспектировал.

Лишний раз утвердился в верности своей версии...


  • 0

#248 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 15:54

Верно, это игра. Демка для начинающих. Завалился - поймал. Именно в этом повороте так и сделал.

 

ohmy.png  грубейшая техническая ошибка - демка для начинающих! ничего себе обучение! 


  • 0

#249 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23526 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 22 November 2018 - 16:03

Не побеждают, а идут в массы. По пути извращаясь до полной неузнаваемости.

По ХХ ботинки - максимально подогнанные без каких либо люфтов ноги во внутреннике. Выровненные как по подошве (угловыми накладками либо фрезеровкой) так и по кантингу. Само собой никакой кантовки внутри бота не может быть. По ХХ это не действие - это интенция.
ХХ говорит, что попытка произвести закантовку голеностопом внутри жесткого ботинка включает кинематическую цепь, на конце которой и выходит правильная закантовка лыжи относительно снега.
То же самое о мизинце внутр. ноги - никто на нем не ездит ))
Зато все проверенно работает !

На мизинце сложно, вот и не ездят.
  • 0

#250 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 16:10

Кантинг у ботинок регулировал, наклон голенища вправо или влево. У меня на правом ботинке голенище было завалено наружу, ловил внешний кант в  левом повороте. Отрегулировал и все хорошо пошло.

 

не могу не прокомментить laugh.png  странно, что  профи pleasantry.gif  на склон выходит в невыровненных ботах


  • 0

#251 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 16:11

Неа, стойка должна быть.  Чем круче склон, тем больше ангуляция. Ангуляция невозможна без стабильной стойки. 

 

видно, с фазами поворота ты пока не разобрался


  • 0

#252 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 16:30

Если же во время выпрямления ( распрямления ) она имеет точечный контакт со склоном каким-либо концом, - возникает эффект катапульты.

 

Практика показывет, что намного приятней, когда это задние концы лыж...

 

Прочитайте уже и оставьте эту тему

 

 +1 к тому, чтобы оставить эту тему. если лыжа "стреляет" - это техническая ошибка 


Сообщение отредактировал ZTL: 22 November 2018 - 16:41

  • 0

#253 Head-Hunter

Head-Hunter
  • Лыжебордеры
  • 1689 сообщений

Отправлено 22 November 2018 - 16:35

На мизинце сложно, вот и не ездят.

О Селфит! Если бы ты только знал, какое количество народу катается на мизинце внутренней ноги! Как, впрочем и на других пальцах той же внутренней laugh.png


  • 0

#254 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23526 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 22 November 2018 - 16:47

О Селфит! Если бы ты только знал, какое количество народу катается на мизинце внутренней ноги! Как, впрочем и на других пальцах той же внутренней laugh.png

Не знаю, кина не видел. У меня пока только детские (до 12 лет)слаломки на мизинце работают.
  • 0

#255 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2018 - 21:32

Благодарю ! Прочитал с интересом. Даже, кое-что законспектировал.

Лишний раз утвердился в верности своей версии...

Ничего общего с твоей версией нету. Вся суть статьи заключена в словах "А нет у лыжи никакой отдачи.... Ей это не под силу"

Хотя механизм виртуального бугра Игорем описан некорректно, но  про отдачу все верно сказано, Отдача  конечно, есть но этой отдаче не под силу произвести наблюдаемые эффекты


  • 0

#256 vasya_1

vasya_1
  • Лыжебордеры
  • 2114 сообщений

Отправлено 22 November 2018 - 21:47

Не знаю, кина не видел. У меня пока только детские (до 12 лет)слаломки на мизинце работают.

Ваше Величество, нельзя же так. Вы меня уже своими метафорами в полный паркинсоно-альцгеймер загнали. Что значит "детские (до 12 лет)слаломки"? У моей внучки, которой как раз столько лет, как раз такие слаломки. Но они ж 134 см длинной. Это Вы на таких вот лыжах небесный карвинг кажете? Снимаю шляпу.

Ща вот пошел посмотреть. Я б на таких лыжах не смог. Сломал бы сразу.


  • 0

#257 Head-Hunter

Head-Hunter
  • Лыжебордеры
  • 1689 сообщений

Отправлено 22 November 2018 - 23:41

Что значит "детские (до 12 лет)слаломки"? У моей внучки, которой как раз столько лет, как раз такие слаломки. 

Для мизинца в самый раз! Он же сказал - на мизинце! biggrin.png


  • 0

#258 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 23 November 2018 - 00:27

Ключевое слово в Вашем утверждении - "по льду"?

По-моему, главное в этом случае (на лыжах!) - это побыстрее свалить/уйти со льда.

А если нормальная снежная трасса без уклона, то какие проблемы ехать с поворотами на параллельных лыжах длительное время? Выше уже написали - это пампинг.

Вы на коньках(хоккейных, фигурных) катаетесь? Никаких проблем ехать (и даже начинать движение) на параллельных коньках нарезая дуги, не отрывая коньков от льда. На лыжах с места не поедешь без уклона, нужна начальная скорость, а так то же самое. Или я Вас не понял?

Нет, ключевое слово не "лёд", а "уклон". Лёд - это только для того чтобы минимизировать трение. ведь чем мягче снег, тем больше трение ? Пусть вместо льда будет наст или плотный снег.

Мне понравилась идея про лёд на озере. Поверхность замёрзшего озера горизонтальна, Это чистый эксперимент без оптического обмана.

Когда говорят что "нет уклона", то как правило это означает какой-то  совсем небольшой уклон, может быть в несколько градусов, но он есть и на таком уклоне можно ехать долго поворотами, как впрочем и без поворотов, просто скользя на плоских лыжах.

Представьте, что вы выкатываетесь на лёд озера с идеальным покрытием (укатанным снегом или настом...)  и продолжаете поворачивать. Сколько поворотов вы сделаете ? Если скорость выката была около 40 км/ч, то я не думаю что поворотами или "пампингом" вы проедете больше 100 метров, Не исключаю, что в стойке скоростного спуска на плоских лыжах вы можете проехать по озеру столько же или даже больше.


  • 0

#259 DimaSto

DimaSto
  • Лыжебордеры
  • 689 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 November 2018 - 00:52

Antry, повторюсь,ты на коньках катаешься?
  • 0

#260 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 23 November 2018 - 01:20

Это не безопасно... так  то  смещать центр масс)  И в этом нет никого практического смысла.   В свободном катании,  наоборот, основанная задача это контроль скорости (за счет выбора  траектории и угла закантовки ), при том что и стараемся вести лыжу  на кантах насколько можно чисто ) А если, вдргу захочется ускорится, всегда можно перейти на пампинг
 А в спорте, можем вообще делать все что угодно. Начиная от постоянного давления в пятки лыж, до идеально среднего сбалансированного положения центра масс относительно стопы. 
 
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных