Сообщений в теме: 549

[P. Richard]

selfit57 - ты, конечно, мачо-мен и т.д., но пожалей других участников дискуссии. Уже было же предупреждение, что для гузок, выморозки всего, разборки и сборки позвонков, футбола и т.д. есть конкретные темы, созданные selfit57. Офтоп, несоблюдение рекомендаций модератора - бан 3 дня. Несколько сообщений скрыто.

[ping]

... мне надо лыжу раньше на кант ставить, находить баланс и быть готовым загрузить ее в любой момент пситуации. 

Загружать лыжу надо как только поставил на кант, нечего ждать благоприятного момента. Баланс - он динамический, пока на лыжи не надавишь - его не поймаешь.

[vasya_1]

Сходи на инструкторский курс или подготовительный, толку больше будет. Если он тебе нужен, конечно. Время и средства найти, думаю, для тебя не проблема.

Оно правильно, конечно. Но время это как раз то, чего у меня маловато осталось. Ну почти.

Притча есть на эту тему.

Скрытый текст

Как-то раз создатель, оглядев созданное им за несколько дней, заметил, что уж очень безжизненный пейзаж получился. И решил населить его всякой живностью. И создал человека, осла, собаку и обезьяну. Для пробы прописал им по тридцать лет жизни. Там, типа, видно будет. И продолжил свои созидательные дела.
Через 15 лет решил посмотреть, как там творения его поживают. Призвал их к себе и строго вопросил, довольны ли жизнью, какие жалобы или просьбы имеют.
Первый, естественно, человек полез. Всем доволен, живет как у Христа за пазухой, но очень огорчается что всего 15 лет жизни осталось.
Следом осел слово взял. И взмолился. Жизнь его тяжела. Мало того, что тяжести таскать заставляют, так еще бьют, кормят кое как. В общем не хочет он больше жить.
Собака тоже не довольна была. Всю жизнь на цепи, в будке, и в жару, и в холод, кормят отбросами. В общем за 15 лет накушалась, не хочет больше.
Обезьяна тоже свое горе выплеснула. Уж больно карикатурная получилась. Все ее ужимки и прыжки только насмешки вызывают. Не хочет она дальше жалкое существование свое влачить.
Ну ту, ясен пень, человек влез. О, создатель, воскликнул человек, как всегда не сильно подумав, если они не хотят доживать свои жизни, отдай их мне.
Создатель внимательно на человека посмотрел, задумался и изрек, будь по твоему, неразумное дитя мое.
Так и повелось. Первые 30 лет человек живет, как человек, следующие 15 лет работает, как осел, пытаясь нажить и натаскать в дом скарб всякий. Следующие 15 лет, как собака, сторожит добытое. Ну а последующие 15 живет, как обезьяна, своими нелепыми телодвижениями вызывая насмешки окружающих. Да и сморщенная, как печеное яблоко, физиономия тоже предметом нравственных страданий является.

Собственно мне и интересен опыт наставников, которые смогли воспитать приличный уровень у ученика вступившего в обезьянью фазу жизни.

Насчет пользы от занятий, в моем случае самое главное это деградацию притормозить. А уж если ей отрицательное ускорение придать удастся, то вообще чудо из чудес наблюдаться будет.

Под чутким руководством Фёдорыча, что смешно, но я стал меньше проигрывать лидерам в абсолюте. Иногда даже планка в 115 процентов преодолевается. Так что, если удастся до 110 дотянуться, то жизнь удалась. Но это процесс не быстрый.

Однако, желающие питать иллюзии, что за 10 дней каких-то курсов их всему научат, могут эти иллюзии питать. Только не надо на соревнования заявляться. Ничто так не калечит психику, как утраченные иллюзии.

А критика естественно правильная, и советы дельные, когда дельные.

[merry_candy]

Оно правильно, конечно. Но время это как раз то, чего у меня маловато осталось. Ну почти.

Притча есть на эту тему.

Скрытый текст

Как-то раз создатель, оглядев созданное им за несколько дней, заметил, что уж очень безжизненный пейзаж получился. И решил населить его всякой живностью. И создал человека, осла, собаку и обезьяну. Для пробы прописал им по тридцать лет жизни. Там, типа, видно будет. И продолжил свои созидательные дела.
Через 15 лет решил посмотреть, как там творения его поживают. Призвал их к себе и строго вопросил, довольны ли жизнью, какие жалобы или просьбы имеют.
Первый, естественно, человек полез. Всем доволен, живет как у Христа за пазухой, но очень огорчается что всего 15 лет жизни осталось.
Следом осел слово взял. И взмолился. Жизнь его тяжела. Мало того, что тяжести таскать заставляют, так еще бьют, кормят кое как. В общем не хочет он больше жить.
Собака тоже не довольна была. Всю жизнь на цепи, в будке, и в жару, и в холод, кормят отбросами. В общем за 15 лет накушалась, не хочет больше.
Обезьяна тоже свое горе выплеснула. Уж больно карикатурная получилась. Все ее ужимки и прыжки только насмешки вызывают. Не хочет она дальше жалкое существование свое влачить.
Ну ту, ясен пень, человек влез. О, создатель, воскликнул человек, как всегда не сильно подумав, если они не хотят доживать свои жизни, отдай их мне.
Создатель внимательно на человека посмотрел, задумался и изрек, будь по твоему, неразумное дитя мое.
Так и повелось. Первые 30 лет человек живет, как человек, следующие 15 лет работает, как осел, пытаясь нажить и натаскать в дом скарб всякий. Следующие 15 лет, как собака, сторожит добытое. Ну а последующие 15 живет, как обезьяна, своими нелепыми телодвижениями вызывая насмешки окружающих. Да и сморщенная, как печеное яблоко, физиономия тоже предметом нравственных страданий является.

Собственно мне и интересен опыт наставников, которые смогли воспитать приличный уровень у ученика вступившего в обезьянью фазу жизни.

Насчет пользы от занятий, в моем случае самое главное это деградацию притормозить. А уж если ей отрицательное ускорение придать удастся, то вообще чудо из чудес наблюдаться будет.

Под чутким руководством Фёдорыча, что смешно, но я стал меньше проигрывать лидерам в абсолюте. Иногда даже планка в 115 процентов преодолевается. Так что, если удастся до 110 дотянуться, то жизнь удалась. Но это процесс не быстрый.

Однако, желающие питать иллюзии, что за 10 дней каких-то курсов их всему научат, могут эти иллюзии питать. Только не надо на соревнования заявляться. Ничто так не калечит психику, как утраченные иллюзии.

А критика естественно правильная, и советы дельные, когда дельные.

Это у тебя иллюзии и упорное нежелание взять хотя бы часть ответственности на себя, научившись анализировать происходящее и самому себя учить. Признание себя тупой Клавдией Ивановной - это не взятие на себя ответственности, это - наоборот.

[Гойко Митич]

Загружать лыжу надо как только поставил на кант, 

Ага.  а ставить на кант, как только начал загружать

[vasya_1]

Это у тебя иллюзии и упорное нежелание взять хотя бы часть ответственности на себя, научившись анализировать происходящее и самому себя учить. Признание себя тупой Клавдией Ивановной - это не взятие на себя ответственности, это - наоборот.

Да я понимаю, что без цветных рож в тексте чего-то объяснить поколению пепси не получится.

Я ж только и делаю, что сам себя учу. А потом под чутким руководством тренера переучиваю.

Как в анекдоте. Больной, не занимайтесь самолечением, хирург сказал в морг, значит в морг.

И что такое взять на себя ответственность? Ответственность, от слова отвечать происходит. Перед кем я буду отвечать, если кататься на лыжах не научусь?

Вот когда я набираю экипаж на яхту и в море выхожу, вот тут я беру на себя ответственность. По морским и прочим законам. Причем на полном серьезе.

А по теме, я ж не раз приговаривал, что приводимые мною картинки моей спортивной жизни, я только в качестве примера привожу. Может кому интересно будет. Тем более, что подопытным назначили.

Вообще вот это желание уничтожить кого-то за то, что он дерзнул не так лыжу на кант поставить или путает заклон с ангуляцией, серьезное беспокойство неравнодушного вызывает. Все ж таки это просто игра, хотя и увлекательная.

[AleksMit]

А в приведенном кино не заметно, что показывал?

Я чего-то не очень понял. Ты имеешь ввиду, что у меня рука уже повернула, а вешка даже на горизонте не показалась? С этой бедой еще Борян боролся. Теперь Фёдорыч борется. Пока без толку.
Туповат ученик попался.
Как это у классиков - Клавдия Ивановна была глупа и ее преклонный возраст не позволял надеяться, что она когда-нибудь поумнеет.

Вот здесь самое главное. Тебе надо понять и осмыслить проблему. На мой взгляд твои не правильные движения которые мешают поставить лыжу на Кант и найти баланс берут начало когда ты еще заканчиваешь на старых кантах, ты валишь плечами через лыжи. Думаю это самая распространенная ошибка (бывает не семетрична). Тебе надо сосредоточиться именно на движениях и положении в момент смены кантов (перехода корпуса через лыжи) потому что движение начатое до смены кантов потом некоторое время продолжается автоматически (так считаю я и Вальнер).

 

Проще всего (но технически довольно сложно и лучше делать под присмотром) где ты можешь прочувствовать и осознать правильный переход через лыжи (точнее перенос веса с одной лыжи на другую) не спеша, на маленькой скорости это упражнение:" повороты  в плуге". У Виктора есть видео, я тут давал ссылку могу повторить

Сообщение отредактировал AleksMit: 11 August 2018 - 18:28

[merry_candy]

Да я понимаю, что без цветных рож в тексте чего-то объяснить поколению пепси не получится.

Я ж только и делаю, что сам себя учу. А потом под чутким руководством тренера переучиваю.

Как в анекдоте. Больной, не занимайтесь самолечением, хирург сказал в морг, значит в морг.

И что такое взять на себя ответственность? Ответственность, от слова отвечать происходит. Перед кем я буду отвечать, если кататься на лыжах не научусь?

Вот когда я набираю экипаж на яхту и в море выхожу, вот тут я беру на себя ответственность. По морским и прочим законам. Причем на полном серьезе.

А по теме, я ж не раз приговаривал, что приводимые мною картинки моей спортивной жизни, я только в качестве примера привожу. Может кому интересно будет. Тем более, что подопытным назначили.

Вообще вот это желание уничтожить кого-то за то, что он дерзнул не так лыжу на кант поставить или путает заклон с ангуляцией, серьезное беспокойство неравнодушного вызывает. Все ж таки это просто игра, хотя и увлекательная.

Ты, поколение тархуна, с чего взяло, что тебя уничтожить хотят? Я тебе просто добрый совет дала. По старой дружбе, так сказать. Иначе бы не беспокоилась.

[vasya_1]

Вот здесь самое главное. Тебе надо понять и осмыслить проблему. На мой взгляд твои не правильные движения которые мешают поставить лыжу на Кант и найти баланс берут начало когда ты еще заканчиваешь на старых кантах, ты валишь плечами через лыжи. Думаю это самая распространенная ошибка (бывает не семетрична). Тебе надо сосредоточиться именно на движениях и положении в момент смены кантов (перехода корпуса через лыжи) потому что движение начатое до смены кантов потом некоторое время продолжается автоматически (так считаю я и Вальнер).

 

Проще всего (но технически довольно сложно и лучше делать под присмотром) где ты можешь прочувствовать и осознать правильный переход через лыжи не спеша, на маленькой скорости это упражнение:" повороты  в плуге". У Виктора есть видео, я тут давал ссылку могу повторить

Оба на. Я как раз и пытаюсь постоянно вперед корпусом идти. То есть лыжи еще по старому едут, а я уже головой вниз лечу. Хорошо, что подсказал. С Федорычем перетрем на горе.

[vasya_1]

Ты, поколение тархуна, с чего взяло, что тебя уничтожить хотят? Я тебе просто добрый совет дала. По старой дружбе, так сказать. Иначе бы не беспокоилась.

Вы меня не путайте. Я поколение солнцедара и розового крепкого по рупь тридцать семь. Тархун-вода много позже появилась, в лихих девяностых, хотя и ее выпито не мало было.

А по теме, лично я, когда хочу дать совет индивидууму, который на четверть века меня старше, то очень тщательно за речью слежу. Далеко не факт, что оный индивид в принципе совету последовать может. Совет может получиться эквивалентным предложению сначала помолодеть лет на ...дцать.

Скрытый текст

Мой племянник тут замечательно выступил. Пришел в гости к моей старшенькой, там и второй мой ребенок присутствовал. Ну и давай про жизнь советы рассказывать. В пример поставил своего приятеля, который, с точки зрения племянника, большого дурака свалял в выборе дамы сердца. Представляете, разъяснял он моим детям, нашел этот лопух старуху 32-х лет от роду и думает что счастлив будет. Слушающие его две старухи, возрастом 37 и 34 года, собрались его с лестницы спустить, но потом пожалели. Брат таки, хоть и бестолковый.

Собственно, и с Боряном, и с Федорычем, мы пытались и пытаемся слепить что-то из имеющегося материала. Который радикально не переделать. Или их квалификация у тебя сомнения вызывает?

Но если тебе известен персонаж, который вот в 60+ пошел на курсы инструкторов и вот поехал после них правильной техникой, познакомь. Это актуально. Особенно про баланс интересно. Вот его не было, и раз, он есть. Всего за неделю-две. Курсы ведь дольше не проводят.

[merry_candy]

Вы меня не путайте. Я поколение солнцедара и розового крепкого по рупь тридцать семь. Тархун-вода много позже появилась, в лихих девяностых, хотя и ее выпито не мало было.

А по теме, лично я, когда хочу дать совет индивидууму, который на четверть века меня старше, то очень тщательно за речью слежу. Далеко не факт, что оный индивид в принципе совету последовать может. Совет может получиться эквивалентным предложению сначала помолодеть лет на ...дцать.

Скрытый текст

Мой племянник тут замечательно выступил. Пришел в гости к моей старшенькой, там и второй мой ребенок присутствовал. Ну и давай про жизнь советы рассказывать. В пример поставил своего приятеля, который, с точки зрения племянника, большого дурака свалял в выборе дамы сердца. Представляете, разъяснял он моим детям, нашел этот лопух старуху 32-х лет от роду и думает что счастлив будет. Слушающие его две старухи, возрастом 37 и 34 года, собрались его с лестницы спустить, но потом пожалели. Брат таки, хоть и бестолковый.

Собственно, и с Боряном, и с Федорычем, мы пытались и пытаемся слепить что-то из имеющегося материала. Который радикально не переделать. Или их квалификация у тебя сомнения вызывает?

Но если тебе известен персонаж, который вот в 60+ пошел на курсы инструкторов и вот поехал после них правильной техникой, познакомь. Это актуально. Особенно про баланс интересно. Вот его не было, и раз, он есть. Всего за неделю-две. Курсы ведь дольше не проводят.

Вася, ты в понимании того, что есть правильное и эффективное обучение, не на 25 лет меня старше. Ты в этой теме слепой котенок, тыкающийся носом туда, сюда, и ничего не понимающий. 

Персонажа такого знаю, в декабре наблюдала, не общаюсь, но могу дать контакты. Преподаватель курса, кстати, был моложе меня.

Вот не было баланса и раз, он есть - не бывает. Бывает, когда ты делаешь упражнения, много и вдумчиво. О квалификации тренеров, которые своих подопечных этому не учат, я не очень высокого мнения.

Ушла. Пиши в личку, если что.

[Mzy]

Оба на. Я как раз и пытаюсь постоянно вперед корпусом идти. То есть лыжи еще по старому едут, а я уже головой вниз лечу. Хорошо, что подсказал. С Федорычем перетрем на горе.

Надо не головой, а грубо говорят тазом (не грубо говоря ЦМ-ом), и ещё и все выше этого ЦМ-а правильно расположить и двигать. Посмотри в теме про Ключ видео упражнения. Обрати внимание на положение и работу корпуса.

[AleksMit]

Надо не головой, а грубо говорят тазом (не грубо говоря ЦМ-ом), и ещё и все выше этого ЦМ-а правильно расположить и двигать. Посмотри в теме про Ключ видео упражнения. Обрати внимание на положение и работу корпуса.

  Согласен 100% это и будет ключом 

Сообщение отредактировал AleksMit: 11 August 2018 - 17:53

[vasya_1]

Это спасибо. С Федорычем перетру. Про плуг он тоже говорил. Да и вообще примерно тоже самое твердит.

Еще упражнение из прошлого вспомнил, когда переносишь давление с лыжи на лыжу практически прыжком. При этом ставишь лыжу на кант. Причем, можно, и в плуге, и на параллельных. Смысл в том, чтобы снизить скорость спуска до нуля, или вообще вверх поехать. То есть лыжи всегда носком вниз по склону, а не едут. А упражняющийся, как бы на месте поворачивает. Это на ленгорах заставляли делать. А там местами совсем не положняк. Когда-то умел. Надо восстановить утраченное. На льду во вторник попрыгаю. Единственно, это упражнение без укола палкой я никогда делать не умел.

 

ПыСы. И напоминаю, что я тут не совсем ученик. А объект для опытов. Меня за них и пригласили. Поэтому я больше ожидал диалогов между экспертами, типа, смотрите, коллега, к чему приводит ... и далее с иксами и игреками.

Ну и рекомендации Фёдорычу, а не попробовали бы, коллега, протянуть подопытного лопатой вдоль спины, может рисунок бы на базу и ушел.

 

Скрытый текст

Это как птицеводы Верхнего Брюхачевска пишут письмо Горбачеву. Типа решили мы кур разводить, ферму построили, оборудование завезли, корма всякие, а дохнут куры эти. Посоветуйте, что делать?
Из ЦК ответ приходит, за подписью, нарисуйте на стене квадрат.
Птицеводы опять пишут. Квадрат нарисовали, все равно дохнут.
Им новое указание, нарисуйте круг.
Птицеводы ответ присылают. Круг нарисовали, но все куры передохли.
Как жаль сокрушился МихалСергеич, а сколько еще было хороших идей.

[OldGuy]

Вася, ты в понимании того, что есть правильное и эффективное обучение, не на 25 лет меня старше. Ты в этой теме слепой котенок, тыкающийся носом туда, сюда, и ничего не понимающий.
Персонажа такого знаю, в декабре наблюдала, не общаюсь, но могу дать контакты. Преподаватель курса, кстати, был моложе меня.
Вот не было баланса и раз, он есть - не бывает. Бывает, когда ты делаешь упражнения, много и вдумчиво. О квалификации тренеров, которые своих подопечных этому не учат, я не очень высокого мнения.
Ушла. Пиши в личку, если что.

"Ай Моська...."(С)

[AleksMit]

Это спасибо. С Федорычем перетру. Про плуг он тоже говорил. Да и вообще примерно тоже самое твердит.

Еще упражнение из прошлого вспомнил, когда переносишь давление с лыжи на лыжу практически прыжком. При этом ставишь лыжу на кант. Причем, можно, и в плуге, и на параллельных. Смысл в том, чтобы снизить скорость спуска до нуля, или вообще вверх поехать. То есть лыжи всегда носком вниз по склону, а не едут. А упражняющийся, как бы на месте поворачивает. Это на ленгорах заставляли делать. А там местами совсем не положняк. Когда-то умел. Надо восстановить утраченное. На льду во вторник попрыгаю. Единственно, это упражнение без укола палкой я никогда делать не умел.

 

ПыСы. И напоминаю, что я тут не совсем ученик. А объект для опытов. Меня за них и пригласили. Поэтому я больше ожидал диалогов между экспертами, типа, смотрите, коллега, к чему приводит ... и далее с иксами и игреками.

Ну и рекомендации Фёдорычу, а не попробовали вы, коллега, протянуть подопытного лопатой вдоль спины, может рисунок бы на базу и ушел.

 

Скрытый текст

Это как птицеводы Верхнего Брюхачевска пишут письмо Горбачеву. Типа решили мы кур разводить, ферму построили, оборудование завезли, корма всякие, а дохнут куры эти. Посоветуйте, что делать?
Из ЦК ответ приходит, за подписью, нарисуйте на стене квадрат.
Птицеводы опять пишут. Квадрат нарисовали, все равно дохнут.
Им новое указание, нарисуйте круг.
Птицеводы ответ присылают. Круг нарисовали, но все куры передохли.
Как жаль сокрушился МихалСергеич, а сколько еще было хороших идей.

   Вообщем круг нарисовали    

А идея прийти постепенно к такому более сложному упражнению http://www.ski.ru/go...pBPp9Lf8PmFJQan

 но не спеша, прочувствовать.  Там есть порядок  от простого к сложному посмотри внимательно и послушай.

 

еще один из вариантов исполнения одного из упражнения только с другого ракурса чтобы было понятнее

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AleksMit: 11 August 2018 - 20:11

[merry_candy]

"Ай Моська...."(С)

You - Моська? Ок, буду знать.

[ping]

Еще упражнение из прошлого вспомнил, когда переносишь давление с лыжи на лыжу практически прыжком. При этом ставишь лыжу на кант. Причем, можно, и в плуге, и на параллельных. Смысл в том, чтобы снизить скорость спуска до нуля, или вообще вверх поехать. То есть лыжи всегда носком вниз по склону, а не едут. А упражняющийся, как бы на месте поворачивает. Это на ленгорах заставляли делать. А там местами совсем не положняк. Когда-то умел. Надо восстановить утраченное. На льду во вторник попрыгаю. Единственно, это упражнение без укола палкой я никогда делать не умел.

Правильная идея прыгать, оттачивая плавные движения под контролем инструктора спорту не научишся - всё время новые паразитные движения будут вылезать и закатываться. Надо как Херман Майер - ставь частокол вешек с расстоянием 7-8 м почти по прямой, вали на полную катушку каждый день, постепенно переходи на более крутые склоны и развод по горизонтали увеличивай - плохому не научишься, а лишнее само отвалится. Когда по вешкам покатит уже можно будет и без них имитацию делать в том же темпе, как раньше на Ленгорах. 

Возраст никакого значения не имеет - центробежные силы не уговоришь, им все равно какого ты возраста, второй закон Ньютона так же не изменить - пока не толкнёшься - не ускоришься. 

А http://www.ski.ru/go...pBPp9Lf8PmFJQan - это сродни медитации для тек кто уже всё умеет.

Сообщение отредактировал ping: 11 August 2018 - 21:03

[Вадим Никитин]

Правильная идея прыгать, оттачивая плавные движения под контролем инструктора спорту не научишся - всё время новые паразитные движения будут вылезать и закатываться. Надо как Херман Майер - ставь частокол вешек с расстоянием 7-8 м почти по прямой, вали на полную катушку каждый день, постепенно переходи на более крутые склоны и развод по горизонтали увеличивай - плохому не научишься, а лишнее само отвалится. Когда по вешкам покатит уже можно будет и без них имитацию делать в том же темпе, как раньше на Ленгорах. 

Возраст никакого значения не имеет - центробежные силы не уговоришь, им все равно какого ты возраста, второй закон Ньютона так же не изменить - пока не толкнёшься - не ускоришься. 

А http://www.ski.ru/go...pBPp9Lf8PmFJQan - это сродни медитации для тек кто уже всё умеет.

 

Серёжа, у тебя звучит здесь еще одна идея, которую я бы проговорил. Стремиться нужно к тому, чтобы все время ехать быстро. Всякие силы природы, которые действуют на горнолыжника сильно зависят от скоростей (линейной и угловой). По моему опыту к упражнениям для оттачивания технических элементов на медленной скорости нужно относиться очень аккуратно. То есть, быть готовым, что они практически ничего не дадут    (например то, что на малых скоростях требует чудес балансировки, на больших не используется, потому что можно опереться на центробежную силу. И наоборот)

[Volk1]

Для туристов катание на малой скорости очень полезно, именно потому что нет эффекта велосипеда.