X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#2561 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 October 2022 - 13:01

Тормозишь и отпускаешь резко прям перед самым полицейским. Нос пошел вверх, когда колеса наезжают на препятствие, вытягивает их за собой. Ни шины, ни подвеска не страдают без снижения скорости. Можно ещё газануть на самом полицейском. Но так можно только асфальтовые полицейские проходить.

В идеале
Чтобы клевок из за торможения был помощником в момент вьезда на препятствие, а потом тормоз отпускаться, но куда двигается масса) и давление?
  • 0

#2562 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 13:03

Шина не амортизатор, а упругий элемент, дополнение пружины или рессоры. Амортизатор - вязкий элемент подвески, гасящий колебания. 

В шине находится воздух, который сжимается и нагревается, а это приводит к потере энергии


  • 0

#2563 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 October 2022 - 13:05

Ну, не знаю. Я сам так не езжу, поэтому на личный опыт сослаться не могу.
В упомянутом ролике они гоняли через "лежака" мерседес до скорости, если не ошибаюсь, километров 60.
В замедленном воспроизведении было видно, как складывалась шина, а кузов никуда не прыгал.
Про давление речи специально не было, видимо, было нормальное.
Вообще, весь пафос ролика был о взаимодополнении шин и подвески (пружин и амортизаторов). Шина глотает более "быстые" неровности, подвеска - более "медленные".

Ну, и, строго говоря, еще многое зависит от "чина" полицейского, которого разложили на асфальте.
Тот, на котором все это снималось, был нормальный, типа, простой патрульный (ролик англоязычный, не наш).
А если разложить полковника, как у нас иногда бывает, то, конечно шарахнуть может, мама не горюй.
help.gif

По итогу куда жопа идёт))))))) и давление)))
Всё же просто, без формул всяких
  • 0

#2564 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 October 2022 - 13:06

Относительно точки опоры (лежачий полицейский) - ОПУСТИТСЯ!!!wink.png

Бесполезно))))
Сейчас пойдёт пятый класс Физики)
  • 0

#2565 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 October 2022 - 13:08

Ничего не более сложная. Шина -это тоже амортизатор. Перекачаешь и не будет амортизировать, не докачаешь - тоже не будет

А вы давно на веле не ездили по грунту))))))
  • 0

#2566 alrok

alrok
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 6173 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 13:10

По итогу куда жопа идёт))))))) и давление)))
Всё же просто, без формул всяких

Жопа как орган бесформульного давления?... eusa_doh.gif


  • 0

#2567 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 13:16

Если б авто могло как лыжник расслабить свои пружины при наезде на препятствие, это назвали бы нижней разгрузкой.
  • 1

#2568 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28702 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 October 2022 - 13:20

В идеале
Чтобы клевок из за торможения был помощником в момент вьезда на препятствие, а потом тормоз отпускаться, но куда двигается масса) и давление?

Как-то проходил курсы. Контраварийной подготовки.
Проезд лежачих полицейских открытых колодцев и ТД.
Прикольно было
Кто-то называет это экстремальные курсы вождения
Тоже самое как некоторые называют гл экстремальным катанием и ТД.
  • 0

#2569 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 13:45

В идеале
Чтобы клевок из за торможения был помощником в момент вьезда на препятствие, а потом тормоз отпускаться, но куда двигается масса) и давление?

Масса вверх. Клевок вверх от снятия торможения.

Сообщение отредактировал Alex62: 17 October 2022 - 13:49

  • 0

#2570 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 13:46

Как-то проходил курсы. Контраварийной подготовки.
Проезд лежачих полицейских открытых колодцев и ТД.
Прикольно было
Кто-то называет это экстремальные курсы вождения
Тоже самое как некоторые называют гл экстремальным катанием и ТД.


Сейчас куда не кинь, попадешь во что нибудь экстремальное.
  • 0

#2571 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 October 2022 - 13:48

По итогу куда жопа идёт))))))) и давление)))
Всё же просто, без формул всяких

Что покажет акселерометр, размещенный в жопе?

Относительно точки опоры (лежачий полицейский) - ОПУСТИТСЯ!!!wink.png

Справедливо в той же степени что и вращение земли колесами движущегося автомобиля.

Но см вопрос выше: что покажет акселерометр?


Сообщение отредактировал rzuev: 17 October 2022 - 13:55

  • 0

#2572 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 October 2022 - 14:24

Видел очень занятный ролик с замедленной съемкой, как на самом деле проходится лежачий полицейский.

Оказывается, амортизатор реально работает на небольших скоростях.

Причем, сначала кузов приподнимается, потом просаживается.

А если лететь через это дело, очертя голову, до амортизатора и, тем более, до кузова, почти ничего не доходит, все берет на себя шина.

 

Мой приятель на Приоре так ездит по  лежачим полицейским и ямам ваще.


  • 0

#2573 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34908 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 October 2022 - 14:31

Масса вверх. Клевок вверх от снятия торможения.

Мотор впереди
Двигательный отсек впереди
Торможение перед препятствием, или на нём, или отсутствие торможения, клевок, колёса вверх, конструкция и масса автомобиля за счёт демпфирования подвески и шин вниз, давления нет, разгрузка куда?
))))
На лыжах, вот бугор, можно с него в полёт пойти, оттолкнуться на нём и уйти в космос, можно его сдемпфировать и так называемо "облизать", разгрузка куда пойдёт)?
  • 0

#2574 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 14:51

Бесполезно))))
Сейчас пойдёт пятый класс Физики)

Тебе вообще надо  в  первый класс. Если координаты вершины препятствия  принять за ноль, а координаты ЦМ до наезда на препятствие принять за единицу, то после наезда на препятствие координата ЦМ увеличится, как ни амортизируй.


  • 0

#2575 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 14:53

На лыжах, вот бугор, можно с него в полёт пойти, оттолкнуться на нём и уйти в космос, можно его сдемпфировать и так называемо "облизать", разгрузка куда пойдёт)?

Ты  выучи общепринятую терминологию, которую ввел Ле МАстер, а потом будет рассуждать, что такое разгрузка  вверх.


  • 0

#2576 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 15:31

Мотор впереди
Двигательный отсек впереди
Торможение перед препятствием, или на нём, или отсутствие торможения, клевок, колёса вверх, конструкция и масса автомобиля за счёт демпфирования подвески и шин вниз, давления нет, разгрузка куда?
))))
На лыжах, вот бугор, можно с него в полёт пойти, оттолкнуться на нём и уйти в космос, можно его сдемпфировать и так называемо "облизать", разгрузка куда пойдёт)?


Попробуй как написал.
  • 0

#2577 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28702 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 October 2022 - 15:54

Машина перед экстренным торможением клюет вперёд см на 10ть..
  • 0

#2578 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 16:09

Машина перед экстренным торможением клюет вперёд см на 10ть..


Перед торможением?
  • 0

#2579 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54709 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 16:18

Тебе вообще надо  в  первый класс. Если координаты вершины препятствия  принять за ноль, а координаты ЦМ до наезда на препятствие принять за единицу, то после наезда на препятствие координата ЦМ увеличится, как ни амортизируй.

А  если рассматривать расстояние от ЦМ до точки опоры, до  и во время наезда на препятствие?wink.png ( с аммортизацией)

Не это ли расстояние реально показывает направленность вертикальной работы?


  • 1

#2580 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2022 - 16:45

А  если рассматривать расстояние от ЦМ до точки опоры, до  и во время наезда на препятствие?wink.png ( с аммортизацией)

Не это ли расстояние реально показывает направленность вертикальной работы?

Если рассматривать до точки опоры, то это будет неинерциальная система отсчета. В этом случае направление эффективной силы тяжести  меняется и определить  его достаточно трудно. Т.е понятие вниз/вверх не определено в этом случае и приближение к опоре не означает ускорения вниз

Надо просто рассматривать все в инерциальной системе отсчета с неподвижной системой координат и понимать,  что тип разгрузки не меняется при переходе из одной системы отсчета в другую. А в инерциальной системе отсчета направление силы тяжести постоянно

Ну и помнить указание  Ле Мастера. что тип разгрузки зависит от того куда ускоряется ЦМ с целью разгрузки, вверх по вектору силы тяжести или вниз,  а не  от того сгибаются или разгибаются ноги.

И потом, элементарная логика подсказывает, что после разгрузки вниз следует  загрузка вниз. А после загрузки вниз, что следует, скажиbiggrin.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2022 - 16:51

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных