Сообщений в теме: 12541

[Evgeny]

первый. на втором уже все произошло

 

Ты права. Просто на втором заметнее.

 

 

Как-то  не  вижу  этого  не  на  втором,  не на  первом,  и  даже  на  нулевом  и  минус  первом. Есть  движения  в  вертикальном  направлении,  но  нет  движений,  которые  заставляют,  его  двигаться  внутрь  поворота.  Есть  движения,  которые  помогают  принять  уравновешенное  (если  хотите  сбалансированное) положение  на  кадре  2.  Но  уже  на  кадре  три (см.  предыдущую  кинограмму)  он  будет  выполнять  движение  наружу  поворота.

[Гойко Митич]

 

 

Где  здесь  движения  внутрь  поворота  ?

На первом фото движение "внутрь поворота" было где-то у верхнего красного флага. Причем движение не активное, а пассивное, под действием инерции

[Evgeny]

На первом фото движение "внутрь поворота" было где-то у верхнего красного флага. Причем движение не активное, а пассивное, под действием инерции

Может  быть  наружу  предыдущего ?  

[Гойко Митич]

Может  быть  наружу  предыдущего ?  

Ну, да наружу предыдущего. Но уже как-то привыкли рассматривать один, текущий  поворот. Можно сказать внутрь будущего поворота

[Evgeny]

Ну, да наружу предыдущего. Но уже как-то привыкли рассматривать один, текущий  поворот. Можно сказать внутрь будущего поворота

Тогда  может  лучше  сказать  в  направлении  вершины  будущего.  Но  это  не  Движения  лыжника,  а   Движение  лыжника,  т.е.  не  технический  элемент.  

[ZTL]

 

Как-то  не  вижу  этого  не  на  втором,  не на  первом,  и  даже  на  нулевом  и  минус  первом. Есть  движения  в  вертикальном  направлении,  но  нет  движений,  которые  заставляют,  его  двигаться  внутрь  поворота.  Есть  движения,  которые  помогают  принять  уравновешенное  (если  хотите  сбалансированное) положение  на  кадре  2.  Но  уже  на  кадре  три (см.  предыдущую  кинограмму)  он  будет  выполнять  движение  наружу  поворота.

 

и это странно... наводящий вопрос, как думаешь, каким образом левое плечо спортсмена, опущенное в повороте на кадре -1, оказалось параллельным склону (условно) на кадре 0, и поднятым выше правого на кадре 1?

 

одно другого не отменяет. ноги делают свои движения, корпус свои. 

[ZTL]

Тогда  может  лучше  сказать  в  направлении  вершины  будущего.  Но  это  не  Движения  лыжника,  а   Движение  лыжника,  т.е.  не  технический  элемент.  

 

а в какой момент у вас вдруг появилось множественное число? и что оно по-вашему означает?

 

"в направлении центра будущего "  же!  

Сообщение отредактировал ZTL: 02 June 2017 - 14:59

[ASDr]

 

Как-то  не  вижу  этого  не  на  втором,  не на  первом,  и  даже  на  нулевом  и  минус  первом. Есть  движения  в  вертикальном  направлении,  но  нет  движений,  которые  заставляют,  его  двигаться  внутрь  поворота.  Есть  движения,  которые  помогают  принять  уравновешенное  (если  хотите  сбалансированное) положение  на  кадре  2.  Но  уже  на  кадре  три (см.  предыдущую  кинограмму)  он  будет  выполнять  движение  наружу  поворота.

 

https://www.ski.ru/a...hnyuyu-perevod/

 

"И если такой момент у вас возникает, это значит, что вы вскакиваете вверх и назад, и дальше получается поворот в статичном положении (park and ride), а надо перейти на новую лыжу, одновременно поднимая предыдущую внешнюю, продвигаться вперед в поворот, оставаться активным и сохранять это перетекающее движение."

 

У вас есть альтернативные  варианты перевода совета "move forward into turn"? Или есть сомнения в компетентности источника?

 

[МихаилS]

А чем вы раскадровки делаете из роликов? Поделитесь  пожалуйста.

[Гойко Митич]

Тогда  может  лучше  сказать  в  направлении  вершины  будущего.  Но  это  не  Движения  лыжника,  а   Движение  лыжника,  т.е.  не  технический  элемент.  

Вершина следующего поворота у синего флага. Точнее сказать  - движение вдоль ЛПС. Этого движения может и не быть, если надо затянуть поворот, например в банане. Т.е это технический элемент

Хотя.. зависит от скорости. Если скорость достаточно большая, то может и не технический элемент

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 June 2017 - 15:14

[Evgeny]

и это странно... наводящий вопрос, как думаешь, каким образом левое плечо спортсмена, опущенное в повороте на кадре -1, оказалось параллельным склону (условно) на кадре 0, и поднятым выше правого на кадре 1?

 

одно другого не отменяет. ноги делают свои движения, корпус свои. 

 

На  кадре  -1  оно  не  опущено,  лыжник  находится  в точном  соответствии  с  необходимым  положением  равновесия,  А  на  кадре  0  он  уменьшает  угол  закантовки,  а  значит  плечо  поднимется  вверх.  Кроме  того,  для  противодействие  силе  инерции  составляющей  движения  вдоль  линии  ската,  вынуждает  его  принять  более  согнутое  положение,  иначе  он  вынужден  будет  использовать  упор  во  внешнюю  лыжу,  который  затормозит  его  движение.  Уменьшение  закантовки  происходит  за  счет  движений  разгибания  во  внутренней  и  сгибания  во  внешней.  Это  тоже  поднимет  внутреннее  плечо  лыжника.  

[Evgeny]

https://www.ski.ru/a...hnyuyu-perevod/

 

"И если такой момент у вас возникает, это значит, что вы вскакиваете вверх и назад, и дальше получается поворот в статичном положении (park and ride), а надо перейти на новую лыжу, одновременно поднимая предыдущую внешнюю, продвигаться вперед в поворот, оставаться активным и сохранять это перетекающее движение."

 

У вас есть альтернативные  варианты перевода совета "move forward into turn"? Или есть сомнения в компетентности источника?

 

 

 Если  вам  на  машине  надо  повернуть  направо,  двигайте  руль  внутрь  поворота.  Есть  сомнения  в  правильности  этой  фразы.  

[ZTL]

На  кадре  -1  оно  не  опущено,  лыжник  находится  в точном  соответствии  с  необходимым  положением  равновесия,  А  на  кадре  0  он  уменьшает  угол  закантовки,  а  значит  плечо  поднимется  вверх.  Кроме  того,  для  противодействие  силе  инерции  составляющей  движения  вдоль  линии  ската,  вынуждает  его  принять  более  согнутое  положение,  иначе  он  вынужден  будет  использовать  упор  во  внешнюю  лыжу,  который  затормозит  его  движение.  Уменьшение  закантовки  происходит  за  счет  движений  разгибания  во  внутренней  и  сгибания  во  внешней.  Это  тоже  поднимет  внутреннее  плечо  лыжника.  

 

да хоть горшком назови... плечо опущено на кадре -1 и поднято на кадре 1. и сделано это движением корпусом. 

 

кроме того, положение становится не более согнутым, а менее...

Сообщение отредактировал ZTL: 02 June 2017 - 15:25

[Гойко Митич]

На  кадре  -1  оно  не  опущено,  лыжник  находится  в точном  соответствии  с  необходимым  положением  равновесия,  А  на  кадре  0  он  уменьшает  угол  закантовки,  а  значит  плечо  поднимется  вверх.  Кроме  того,  для  противодействие  силе  инерции  составляющей  движения  вдоль  линии  ската,  вынуждает  его  принять  более  согнутое  положение,  иначе  он  вынужден  будет  использовать  упор  во  внешнюю  лыжу,  который  затормозит  его  движение.  Уменьшение  закантовки  происходит  за  счет  движений  разгибания  во  внутренней  и  сгибания  во  внешней.  Это  тоже  поднимет  внутреннее  плечо  лыжника.  

А что это означает для данного случая -положение равновесия на кадре -1? Какое условие равновесия соблюдено?

Думаешь , если не будет сгибать внешнюю ногу, уменьшения угла закантовки не будет?

[Evgeny]

Вершина следующего поворота у синего флага. Точнее сказать  - движение вдоль ЛПС. Этого движения может и не быть, если надо затянуть поворот, например в банане. Т.е это технический элемент

Хотя.. зависит от скорости. Если скорость достаточно большая, то может и не технический элемент

 

Если  вам  надо  затянуть  поворот,  значит  вы  просто  меняете  время,  место,  амплитуду  и  длительность  нужного  элемента.

[Гойко Митич]

Если  вам  надо  затянуть  поворот,  значит  вы  просто  меняете  время,  место,  амплитуду  и  длительность  нужного  элемента.

В коротких поворотах движение  происходит в неравновесном состоянии, а при затянутых -  в равновесном. Движения поэтому будут разные. Если по  первой трассе поедет человек моего уровня, то он должен делать совсем другие движения, нежели спортсмен на фото, т.к скорость будет раза в 1.5 меньше

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 June 2017 - 15:25

[Evgeny]

Жень, ну ты же своим описанием фактически отрицаешь/отменяешь ангуляцию!

 

Я  не  отменяю  своим  утверждением  не  ангуляцию,  не  инклинацию  (сорри).  Потому  что  и  то  и  другое  есть  необходимый  элемент  любого  поворота.   Но  в  первую  очередь  и  то  и  другое  лишь  положения,  которые  создаются  для  сохранения  состояния  равновесия  во  время  движения.

[Evgeny]

В коротких поворотах движение  происходит в неравновесном состоянии, а при затянутых -  в равновесном. Движения поэтому будут разные. Если по  первой трассе поедет человек моего уровня, то он должен делать совсем другие движения, нежели спортсмен на фото, т.к скорость будет раза в 1.5 меньше

 

В  неравновесном  состоянии  ничего  не  сделаешь.  В  любом  случае,  чтобы  что-то  сделать  необходимо  равновесное  и  сбалансированное  состояние.  Пусть  на  один  вздох  или  на  одно  мгновение.  Все  что  между  этим - лишь  переход  из  одного  равновесного  состояние  в  другое.

[ZTL]

Я  не  отменяю  своим  утверждением  не  ангуляцию,  не  инклинацию  (сорри).  Потому  что  и  то  и  другое  есть  необходимый  элемент  любого  поворота.   Но  в  первую  очередь  и  то  и  другое  лишь  положения,  которые  создаются  для  сохранения  состояния  равновесия  во  время  движения.

 

да. я убрала эту часть ответа... но, по-прежнему, как и в давних годах, мы не сходимся в основе: я считаю, что для сохранения состояния равновесия мы используем движения. а ты считаешь, что положения. 

[Evgeny]

А чем вы раскадровки делаете из роликов? Поделитесь  пожалуйста.

Printscr и  фотошоп