X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#2561 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2020 - 21:37

Мне очевидно что ты не понимаешь, в чем состоит главная функция ангуляции. Да вычислять надо  косинус не 15 градусов , а например 50 градусов и 50+15=65. Это будет  0,,64 и 0,42. Разницу чувствуешь?

Это только коленная ангуляция 5 градусов, а еще плюс тазобедренная. так что суммарная ангуляция в норме  15 градусов, а то и 20.

Если ты не понимаешь простых русских слов, то тебе уже ничем не поможешь

" При движении голеней в вертикальное положение присутствует элемент подъемаприводящий к загрузке вверх: колени производят толкательное движение вверх – при соответствующем напряжении мышц оно передается на все тело лыжника, после чего происходит фаза разгрузки.

По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается фаза разгрузки вверх"©

Если коротко,  после загрузки вверх при начале вращения голеней , что соответствует началу перекантовки,,начинается разгрузка вверх. Никакой разгрузки вниз нигде не возникает.

Про 20 градусов в апексе расскажите Рареберду, вот он удивится.

Про то что у нас определения разгрузки, давно понятно.

У меня это движение, выполняемое лыжником, у вас - движение цм.. 

Консенсуса не будет.


  • 0

#2562 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2020 - 21:44

 

 

Этот график никакого отношения к разгрузке вниз не имеет.

Уменьшение расстояние опора-ЦМ не означает ускорение вниз, т.к эффективная сила тяжести не проходит через точку опоры?

Там Валльнер объяснил, для чего сгибают ноги -Чтобы демпфировать импульс вверх

1.И куда должен продолжать двигаться лыжник при отрыве  лыж от склона при разгрузке вниз: к поверхности Земли или от поверхности Земли?

2. Посчитай какую силу надо приложить чтобы оторвать лыжи от склона для разгрузки вниз, если перегрузка составляет 2-3 Жэ

Разгрузка - уменьшение давления вследствие уменьшения расстояния от опоры до цм, и придания ускорения в этом направлении.

А не вниз.

Демпфирование импульса производится выполнением приема- разгрузка вниз. Других ещё не придумали.

1. Лыжник при выполнении разгрузки вниз  двигается к лыжам.

А куда он будет двигаться в отношении поверхности Земли - зависит от сумарного полученного ускорения, и вниз, и ввверх, и вдоль.

2. Для выполнения разгрузки вниз лыжи от склона отрывать не обязательно.


  • 0

#2563 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2020 - 21:50

Эту ахинею про совмещение разгрузки вниз и эффекта шеста невозможно комментировать

 

Настоящая ахинея - это ваши десять названий одного движения. 


  • 0

#2564 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2020 - 22:01

Про 20 градусов в апексе расскажите Рареберду, вот он удивится.

Про то что у нас определения разгрузки, давно понятно.

У меня это движение, выполняемое лыжником, у вас - движение цм.. 

Консенсуса не будет.

А Раребёрд разве  измерял  угол ангуляции.? Вот Рейд измерял.И у него как раз  15 градусов,  а 20 тоже есть


  • 0

#2565 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2020 - 22:05

Про то что у нас определения разгрузки, давно понятно.

У меня это движение, выполняемое лыжником, у вас - движение цм.. 

Консенсуса не будет.

Конечно, консенсуса не будет У тебя неправильное определение  понятия разгрузки, Разгрузка это процесс уменьшения давления. Уменьшение давление может выполняться как с активным участием лыжника, так и с пассивным, как следствие правильной загрузки


  • 0

#2566 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2020 - 22:19

Разгрузка - уменьшение давления вследствие уменьшения расстояния от опоры до цм, и придания ускорения в этом направлении.

А не вниз.

Демпфирование импульса производится выполнением приема- разгрузка вниз. Других ещё не придумали.

1. Лыжник при выполнении разгрузки вниз  двигается к лыжам.

А куда он будет двигаться в отношении поверхности Земли - зависит от сумарного полученного ускорения, и вниз, и ввверх, и вдоль.

2. Для выполнения разгрузки вниз лыжи от склона отрывать не обязательно.

При демпфировании  ЦМ летит вверх, а при разгрузке вниз - вниз. Это совершенно разные процессы, приводящие к разным последствиям. Не понимать этого -значит не разбираться  ни в физике. ни в горнолыжной технике Собственно перл про давление перпендикулярно скользячке сразу все и выявил

Жалко, что учебник для горнолыжных школ в Австрии написал, Валльнер,  а не ты.

Глядишь мы бы начали австрияков обыгрыватьbiggrin.png

Прикольно, что никто  в продвинутых странах не заикается о разгрузке вниз, а ты все поешь  старинную песню помора, да еще один  подпевает

 

А если лыжи не отрываются от склона, тогда есть всегда опора и при  разгрузке вниз остановка сгибания должна приводить к максимуму давления..А этого в природе не происходит


  • 0

#2567 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 10 December 2020 - 22:22

Разгрузка - уменьшение давления вследствие уменьшения расстояния от опоры до цм, и придания ускорения в этом направлении.

А не вниз.

Демпфирование импульса производится выполнением приема- разгрузка вниз. Других ещё не придумали.

1. Лыжник при выполнении разгрузки вниз  двигается к лыжам.

А куда он будет двигаться в отношении поверхности Земли - зависит от сумарного полученного ускорения, и вниз, и ввверх, и вдоль.

2. Для выполнения разгрузки вниз лыжи от склона отрывать не обязательно.

Писала об этом несколько лет назад. вождь не соглашается с этим утверждением.


  • 0

#2568 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 10 December 2020 - 22:29

Писала об этом несколько лет назад. вождь не соглашается с этим утверждением.

Это замшелое понятие давно не применяется за ненадобностью. Вождь вам это терпеливо объясняет. rolleyes.gif


  • 0

#2569 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2020 - 22:31

Это замшелое понятие давно не применяется за ненадобностью. Вождь вам это терпеливо объясняет. rolleyes.gif

 

и применяется. и за надобностью. замшелое  - это чих-пыхеры, которые что-то там про технику пытаются писать  laugh.png


Сообщение отредактировал ZTL: 10 December 2020 - 22:32

  • 1

#2570 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 10 December 2020 - 22:32

Это замшелое понятие давно не применяется за ненадобностью. Вождь вам это терпеливо объясняет. rolleyes.gif

Какое замшелое понятие? 


  • 0

#2571 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 10 December 2020 - 22:47

Какое замшелое понятие? 

Разгрузка. Еще есть замшелое понятие "нырок". Некоторые тут ныряют туда-сюда smile.png


  • 0

#2572 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 10 December 2020 - 22:49

Разгрузка. Еще есть замшелое понятие "нырок". Некоторые тут ныряют туда-сюда smile.png

А какое тогда понятие нужно использовать вместо загрузки? 


  • 0

#2573 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 10 December 2020 - 22:55

А какое тогда понятие нужно использовать вместо загрузки? 

Пользуйтесь чем хотите. Только за 129 страниц ни к каким общим определениям не пришли и зону их применимости не определили sad.png


  • 0

#2574 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2020 - 22:56

Разгрузка. Еще есть замшелое понятие "нырок". Некоторые тут ныряют туда-сюда smile.png

 

толсто троллишь. то ли дело на джопе пятками мести - это так свежО


  • 0

#2575 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2020 - 22:57

Писала об этом несколько лет назад. вождь не соглашается с этим утверждением.

Странно,  конечно.

Давно известный приём, широко используется до сих пор,  с разными целями- немедленно уменьшить давление на лыжи, уменьшить подъем тушки на перекантовке, спрямить траекторию.

Но некоторые придумывают для него разные названия, и даже отрицают само его существование.

Потому, что прочитали его толкование, причём достаточно нелепое.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 10 December 2020 - 22:58

  • 1

#2576 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2020 - 22:59

Писала об этом несколько лет назад. вождь не соглашается с этим утверждением.

О чем Вы писали несколько раз? 

 Что для выполнения разгрузки вниз не надо отрывать лыж от склона. Я против этого не возражаю.ради Бога разгружайтесь вниз. Тольок это бесполезно.

Я возражаю против того, что при перекантовке используют разгрузку вниз.

Ни американцы ни Валльнер нигде разгрузку вниз  как технический прием, используемый при  перекантовке  не описывает


  • 1

#2577 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 10 December 2020 - 23:00

толсто троллишь. то ли дело на джопе пятками мести - это так свежО

ты пореже чеши biggrin.png потешно получается biggrin.png


  • 1

#2578 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2020 - 23:01

При демпфировании  ЦМ летит вверх, а при разгрузке вниз - вниз. 

Научитесь разделять движения лыжника и ускорение от склона.

А у вас каша из того и другого.

Под одним названием.


  • 1

#2579 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 10 December 2020 - 23:04

Научитесь разделять движения лыжника и ускорение от склона.

А у вас каша из того и другого.

Под одним названием.

Интересно. Ускорение от склона чего-кого? Лыжника? Сам определения написал какие? Ну хоть 2-3?


  • 0

#2580 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2020 - 23:05

Странно,  конечно.

Давно известный приём, широко используется до сих пор,  с разными целями- немедленно уменьшить давление на лыжи, уменьшить подъем тушки на перекантовке, спрямить траекторию.

Но некоторые придумывают для него разные названия, и даже отрицают само его существование.

Потому, что прочитали его толкование, причём достаточно нелепое.

При перекантовке  лыжника всегда подымает вверх - всегда происходит разгрузка вверх. Это категорический императив, не подлежащий сомнению

  Если импульс вверх незначительный то используется дополнительная  группировка во время подъема ЦМ, чтобы создать пространство для перенаправления лыж. Как это делается, например, при авальмане Можно назвать комбинированной разгрузкой -.комбинация разгрузки вверх с группировкой

Если импульс вверх чрезмерный используют демпфирование

Если импульс вверх и так оптимальный - ничего не делают


  • 1





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных