Сообщений в теме: 3588

[starper]

Тогда я тоже хочу попасть в Историю Горных Лыж Предлагаю термин ПЕРЕСПОРТИЦА или ПЕРЕСПОРТИРОВКА). Это революционный (или эволюционный) переход от туристического поворота к спортивному

[HappyNY]

Позволю себе влезть в ученую беседу (я без издевки)
Прежде чем давать определения повороту, есть предложение не лезть в дебри, а обозначить печку. Для того, чтобы проехать по трассе быстрее прочих, надо соблюсти баланс между двумя условиями:
1. проехать по наиболее короткой траектории
2. проехать максимально быстро
Что необходимо сделать лыжнику чтобы максимально соблюсти данное условие? На мой взгляд следующее:
- не ехать шире чем нужно
- быстро набирать предельно возможную для преодоления поворотов скорость и всегда ехать на максимуме (на разных участках он конечно будет разным)
- не терять эту скорость без необходимости
Насчет разгона и предельной скорости все достаточно просто, а вот потери скорости могут быть из-за разных причин:
- лыжи идут грязно
- давление на лыжи было максимальным не в тех фазах, когда они едут с наибольшим уклоном

Теперь на мой взгляд можно давать характеристику спортивному повороту, который есть явление вынужденное, искуственное.

[Evgeny]

Тогда я тоже хочу попасть в Историю Горных Лыж Предлагаю термин ПЕРЕСПОРТИЦА или ПЕРЕСПОРТИРОВКА). Это революционный (или эволюционный) переход от туристического поворота к спортивному

хо-хо-чу !

[Vuarsap]

баланс между двумя условиями:
1. проехать по наиболее короткой траектории
2. проехать максимально быстро

Именно! Но современный принцип эксплуатации снаряда - его геометрии, диктует приоритет второго пункта. Т.о. первый пункт - превращается из "наиболее короткой траектории" в "наиболее оптимальную траекторию" при максимально-возможной скорости её прохождения. (Ибо, наиболее короткая траектория - "пила" из отрезков соединяющих вешки - нам как-то уже не очень...) (И это, простите, не ИМХО. Это - Механика. Раздел Кинематика.)
А вообще - "есть явление вынужденное, искуственное" - ёмко и четко! (добавлю каплю философии) - обусловленное современными принципами эксплуатации снаряда - просто ничего лучше пока не придумали, и... возможностями спортсмена, а возможности человечьи - сами знаете... безграничны!.

Сообщение отредактировал Vuarsap: 27 March 2009 - 18:40

[Zef]

Он про то, что катать надо больше (под моим чутким руководством), а не базар разводить

Дай денег - буду катать больше. И видео сниму.

В прошлом году хватило на 120 часов, нынче - на 20.

[Zef]

Я не смеялась, я сказала, что если тренер говорит вам о вертикальной работе, то его нужно прогнать. При этом сделала сразу оговорку, предположив, что он может путать термины. Имела ввиду следующее. Вертикальная работа - это ведь термин из классики. И этот технический прием использовался для разгрузки лыж. НО сейчас-то методы разгрузки другие! Поэтому я предположила, что тренер может вертикальной работой называть например разгрузку вверх. Но это не одно и то же...

Не методы, а цели! Методы разгрузки лыж одинаковы и вклассике и вкарвинге. Цели - разные. В классике: разгрузить, чтобы развернуть. В карвинге: разгрузить, чтобы перекантовать.

[Zef]

Спортивный поворот - это движение по трассе на скорости и по траектории недоступной чайникам (любителям, не имеющим в г/л длительной спортивной подготовки)

Не согласен. Спортивный поворот, это поворот с применением СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРИЕМОВ для уменьшения радиуса поворота/предотвращения срыва лыж и потери скорости.

[Zef]

Спортивный поворот, в конечном итоге, и есть один единственно существующий. От него пляшет все остальное. А все остальное, в свою очередь, - это от невозможности, неумения, нежелания, популяризации спорта и прочее...

Н-нет... Это не спортивный, это - базовый, декоративно-карвинговый. Спорт - это все, что выше него там, где им - уже не получится.

[ZTL]

Прежде чем давать определения повороту, есть предложение не лезть в дебри, а обозначить печку. Для того, чтобы проехать по трассе быстрее прочих, надо соблюсти баланс между двумя условиями:

Ну вот опять. Сформулирую иначе. Обозначим печку - трасса отсутствует.

ВОПРОС:

Существует ли спортивный поворот без трассы, т.е. без вешек, и если - да, то пробуем определить (сформулировать) что это такое.

[starper]

ВОПРОС:

Существует ли спортивный поворот без трассы, т.е. без вешек, и если - да, то пробуем определить (сформулировать) что это такое.

ОТВЕТ: не существует спортивный поворот без спортивной трассы

Даже на жестком подготовленном под соревы склоне хороший мастер, делающий в свободном катании быстрый и чистый поворот не имеет ориентиров по траектории. Таким образом, отсутствуют минимум два из условий - трасса (имеющая определенную конфирурацию и конечную длину) и хронометраж

[starper]

Дай денег - буду катать больше. И видео сниму.

Я не спонсор, я сам руковожу за деньги, но чутко

[hottab]

ОТВЕТ: не существует спортивный поворот без спортивной трассы

Даже на жестком подготовленном под соревы склоне хороший мастер, делающий в свободном катании быстрый и чистый поворот не имеет ориентиров по траектории. Таким образом, отсутствуют минимум два из условий - трасса (имеющая определенную конфирурацию и конечную длину) и хронометраж

Я с Вас фигею музчина!!

если спортсмен тренируюсь по трассе без омеги он едет не спортивным поворотом?

Если спортсмен делает разминочные спуски перед тем как ехать по трассе, то он едет не спортивным поворотом?

при чем тут трасса и хронометраж? ВЫ вроде как про поворот терли?

[starper]

если спортсмен тренируюсь по трассе без омеги он едет не спортивным поворотом?

Если спортсмен делает разминочные спуски перед тем как ехать по трассе, то он едет не спортивным поворотом?

при чем тут трасса и хронометраж? ВЫ вроде как про поворот терли?

Все просто, не надо путать мухи и котлеты.

Если спортсмен тренируется без хронометража, то делает тренировочные повороты (проезды)
Время в этом спорте КРИТЕРИЙ. Все остальное лирика и беллетристика (от лукавово )

Если спортсмен делает разминочные спуски, то это всего лишь разминочные спуски.

Не имеет смысла определение "спортивного поворота" на полстраницы с оговорками и сносками еще на пять страниц

[Maykl]

Андрей, по твоему любой, кто в свободном катание хорошо имитирует спор. технику также легко пройдёт трассу???))

[Морской морж]

Дамы унд господа!
А кто такой "спортсмен", делающий этот самый "спортивный поворот"?

[starper]

А кто такой "спортсмен", делающий этот самый "спортивный поворот"?

А вот это ссылка №6 на странице 7

[hottab]

Андрей, по твоему любой, кто в свободном катание хорошо имитирует спор. технику также легко пройдёт трассу???))

А что все кто ходят трассу на время демонстрируют современную спортивную технику?

Не понравилось слово имитирует. Человек либо едет ССП либо не едет.

ДЛя того чтобы легко проехать трассу надо как минимум легко и непринужденно исполнять поворот в свободном катании. Потом просто надо перенести свое умение в вешки.

И все!

Все просто парни!

[Maykl]

Флаг в руки!!! когда увидим сиё действие в исполнении Татьяны…???

[Evgeny]

В соседней ветке положил ссылку на НЕ РАЗУ спортивные повороты в Канте.

[eskimo]

спортивный поворот, это тот поворот, который выполняет спортсмен.
Все остальные повороты - чайниковские (или любительские).