Сообщений в теме: 43611

[Юрий Гагарин]

https://www.youtube....h?v=YiNe2iGkzUM

А какая скорость имеется в виду, мгновенная или угловая? Первая может уменьшаться, а вторая увеличиваться.

[ZTL]

А какая скорость имеется в виду, мгновенная или угловая? Первая может уменьшаться, а вторая увеличиваться.

 

этта вопрос не ко мне, наверное, а к тому, кто про уменьшение/увеличение скорости пишет. какую они подразумевают 

[МихаилS]

 

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности 

 

Апелляция к большинству

 

...вместо аргументации по существу лишь показывает несостоятельность твоих домыслов. а меж тем законченный поворот не равно закрытый. и автор однозначно определяет форму поворота, как запятую. что не исключает ни круглости, ни законченности. но напрочь отрицает закрывание поворота ибо запятая  - это открытый поворот

 

Ой, да ладно! "Ничего не знаешь и ничего не понимаешь" это твой главный аргумент в дискуссиях, что это как не обсуждение личности.

 

Иногда по другому уже нет сил. Например когда упорно доказываешь что дважды два четыре, а тебе в ответ - "'Это все твои домыслы"

 

Тогда объясни что такое законченность поворота.

[Юрий Гагарин]

этта вопрос не ко мне, наверное, а к тому, кто про уменьшение/увеличение скорости пишет. какую они подразумевают

Это был не вопрос скорее, а пояснение в виде вопроса.

[ZTL]

Ой, да ладно! "Ничего не знаешь и ничего не понимаешь" это твой главный аргумент в дискуссиях, что это как не обсуждение личности.

 

Иногда по другому уже нет сил. Например когда упорно доказываешь что дважды два четыре, а тебе в ответ - "'Это все твои домыслы"

 

Тогда объясни что такое законченность поворота.

 

это не аргумент. это констатация факта     гыыыы

 

так это домыслы и есть. у автора черным по русскому написано - запятая. в других статьях у автора описано подробно, что такое запятая, и зачем она нужна. часто он пишет - раскрывающаяся запятая. продолжать при этом настаивать на том, что поворот при этом закрытый - ну... низнаю... это, как минимум, странно

 

выше объяснила

[ZTL]

Это был не вопрос скорее, а пояснение в виде вопроса.

 

ок. но это не отвечает на вопрос: "чертвозьми как". причем он относился ко всем частям месседжа

[samovar]

это не аргумент. это констатация факта     гыыыы

 

так это домыслы и есть. у автора черным по русскому написано - запятая. в других статьях у автора описано подробно, что такое запятая, и зачем она нужна. часто он пишет - раскрывающаяся запятая. продолжать при этом настаивать на том, что поворот при этом закрытый - ну... низнаю... это, как минимум, странно

 

выше объяснила

Не сотвори себе кумира....

[МихаилS]

 

выше объяснила

 

Понятно, законченный это когда запятая.

Но это по меньшей мере не логично, обычно запятая не конец а пауза, конец это точка )))))

[ZTL]

Не сотвори себе кумира....

 

 ну не твори. по существу обсуждаемой темы есть что сказать?

[ZTL]

Понятно, законченный это когда запятая.

Но это по меньшей мере не логично, обычно запятая не конец а пауза, конец это точка )))))

 

вижу, что таки непонятно  

[Юрий Гагарин]

ок. но это не отвечает на вопрос: "чертвозьми как". причем он относился ко всем частям месседжа

Разные скорости могли иметься в виду. Одна снижается, другая увеличивается.

[ZTL]

Разные скорости могли иметься в виду. Одна снижается, другая увеличивается.

 

вы это уже писали

[Alex62]

ребзя, вас когда читаешь, просто диву даешься.. чтобы скорость снизить надо добавить скорости. зшбсь

Это из контекста взято. Увеличение давления добиваются увеличением скорости. Там не про то? Но вообще в резаном повороте для контроля скорости нужна определенная скорость.

[МихаилS]

Это из контекста взято. Увеличение давления добиваются увеличением скорости. Там не про то? Но вообще в резаном повороте для контроля скорости нужна определенная скорость.

++

[ZTL]

Это из контекста взято. Увеличение давления добиваются увеличением скорости. Там не про то? Но вообще в резаном повороте для контроля скорости нужна определенная скорость.

 

иначе нечего контролировать будет  

[ZTL]

Это из контекста взято. Увеличение давления добиваются увеличением скорости. Там не про то? Но вообще в резаном повороте для контроля скорости нужна определенная скорость.

 

дык как скорость-то увеличить? к двум другим составляющим -  Уменьшением радиуса, т е большей закантовкой и увеличением скорости - тот же вопрос. как уменьшить радиус, как увеличить закантовку

[limonov]

Это из контекста взято. Увеличение давления добиваются увеличением скорости. Там не про то? Но вообще в резаном повороте для контроля скорости нужна определенная скорость.

увеличение давления добиваются увеличением доли транзита в повороте. сделай чуть короче дугу и чуть длиннее транзит. увеличишь среднее и максимальное давление в дуге. это можно сделать без увеличения скорости. даже с уменьшением скорости. работай ногами и телом. не сиди статично в повороте.

[Shery]

Вот выложил видео, чтобы ты мог покритиковать. Ноги, руки, попа, голова. крестец, колено,  шея. спина, грудь, голеностоп, ТБС, уши.нос.

Стараешься, чтобы  тебе не было скучно, а от тебя ни слова благодарности

Это плотно, зачет!

[Antry]

феерично: после перекантовки тормозим, на флаге тормозим... к финишу приезжаем последним  

 

закрывать (выполаживая) дугу на разгруженных лыжах    

 

про внутренний кант внутренней лыжи тоже ничо так нафантазировали

 

зы вы на лыжах-то катаетесь вааще? 

Лыжник тормозит всегда - и при перекантовке (если касается снега), и у флага. Вся тонкость в контроле этого торможения. Кто меньше тормозит, тот раньше приезжает к финишу. Спуск лыжника - это задачка скольжения тела по наклонной плоскости с трением. На маленьком участке траектории - это наклонная плоскость с постоянным углом наклона и с постоянным трением, на всём протяжении спуска угол наклона плоскости циклически немного меняется (в лпс спуск немного круче), как циклически меняется и сила трения от практически 0 при перекантовке до возможно 20-30-40 кгс в дуге.

Существует закон сохранения механической энергии, при котором потенциальная энергия переходит в кинетическую за минусом потерь на сопротивление. Взять к примеру наш склон в Коробицыно длиной 500 м и перепадом около 100 м с углом 12 градусов. На соревнованиях его проезжают самые быстрые за 40 секунд, медленные за 50 сек. Не будет большой ошибкой принять их скорости на финише равным средним скоростям на всей длине. У быстрых это будет на финише  45 км/ч , у медленных 36 км/ч. Скорости отличаются на 25%. Если посчитать кинетические энергии на финише, то получится, что кинет. энергия быстрого лыжника на финише составляет 8% от той, что он получил от гравитации, а  кинет. энергия медленного составляет 5% от общей потенциальной (одинаковой для обоих). Получается что затраты на сопротивление скольжению (и воздуха) составили 92% и 95% соответственно. Вот такой "кпд спуска" для лыжников совершенно разного уровня - 8% и 5%. 

 

Закрывать дугу по-моему нужно на разгруженных лыжах. Разгрузка - это постепенный процесс увеличение радиуса дуги, т.е. раскантовки. Чем больше радиус, тем меньше загрузка лыж. Поскольку в лыжах всё быстро происходит, то и раскантовываться нужно довольно резво, не поворачивать под склон, сорвёт с кантов и будет "трещётка". Это тонкий момент-  рано разгружаться. В результате получится "запятая" после вешки. Я кстати, не очень понимаю, откуда берётся "запятая" на всём повороте. Возможно - это образ речи. По-моему до вешки след - это обратная запятая (радиус уменьшается, имеем J), а после вешки - обычная запятая, радиус увеличивается. Возможно, что стык двух разных по форме запятых будет немного выше вешки, но в любом случае - это 2 немного разные по форме запятые, поскольку кривизна поворота после перекантовки плавно увеличивается от 0 до 0,05-0,2 м-1 в апексе, а потом снова плавно уменьшается до 0. В месте стыка запятых теоретически может быть небольшой участок окружности некоторого постоянного радиуса, а  при перекантовке - небольшой участок прямой (если лыжи в воздухе).

 

Оказаться на внутреннем канте внутренней лыжи можно, если скорость маленькая для данного бокового выреза. Особенно это может случиться на первом повороте, когда скорость только нарастает и если при этом сильно наклониться вовнутрь.  Неужели никогда не было ?  На лыжах с большим радиусом выреза это может случиться и в процессе спуска, если скорость недостаточная. 

Сообщение отредактировал Antry: 12 October 2021 - 19:54

[Гойко Митич]

Закрывать дугу по-моему нужно на разгруженных лыжах. Разгрузка - это постепенный процесс увеличение радиуса дуги, т.е. раскантовки.

Оказаться на внутреннем канте внутренней лыжи можно, если скорость маленькая для данного бокового выреза. Особенно это может случиться на первом повороте, когда скорость только нарастает и если при этом сильно наклониться вовнутрь.  Неужели никогда не было ?  На лыжах с большим радиусом выреза это может случиться и в процессе спуска, если скорость недостаточная. 

Разгруженные лыжи не поворачивают.  Тогда уж надо говорить"на разгружаемых" лыжах . А на разгружаемых лыжах дугу не закроешь.

 Внутренний кант лыжи - это кант, который ближе к соседней лыже. Становятся  на внешний кант внутренней лыжи