Сообщений в теме: 3020

[ALEX3M]

Antry/ У него всегда реакция опоры проходит через ЦМ. Да и повороты у него все неравновесные. равновесных у него не бывает.

По кругу катается?  

[Гойко Митич]

Это не постулат, а следствие безмассовости ноги.

А при чем тут безмассовость ноги?.  Это условие выводится для постоянной линейной скорости при движении по постоянному радиусу

[mcureenab]

Опять сферический конь?

А где на нем катацца?

И ещё, можете сформулировать условия для опрокидывания тела внутрь поворота, и наружу?

Условия равновесия я уже знаю.

 

Это рабочая лошадка. Других моделей джентльмены не представили.

 

Динамические условия неравновесного поворота.

 

Пусть m*a_в = n*(G+R_ц) - проекция равнодействующей силы на нормаль к склону n.

_aв = 0. Условие равновесия, когда вертикальная скорость лыжника остаётся равной 0. 

_aв > 0. Условие неравновесного поворота, когда вертикальная скорость лыжника имеет возможность направится вверх.

a_в < 0.Условие падения. Если лыжник ничего не изменит, ЦМ упадёт на склон.

 

 

[mcureenab]

А при чем тут безмассовость ноги?.  Это условие выводится для постоянной линейной скорости при движении по постоянному радиусу

 

Потому что в пределе m_н -> 0 при условии конечного поступательного ускорения aн, и конечного углового ускорения dwн/dt,

имеем F- -> 0 и M -> 0. 

 

Лыжа чч в поперечном направлении момента силы создавать не может. У неё r=0.

 

А свой вывод ещё раз проверь. В нём ошибка.

Сообщение отредактировал mcureenab: 04 February 2020 - 09:13

[ALEX3M]

Это рабочая лошадка. Других моделей джентльмены не представили.

 

Динамические условия неравновесного поворота.

 

Пусть m*a_в = n*(G+R_ц) - проекция равнодействующей силы на нормаль к склону n.

_aв = 0. Условие равновесия, когда вертикальная скорость лыжника остаётся равной 0. 

_aв > 0. Условие неравновесного поворота, когда вертикальная скорость лыжника имеет возможность направится вверх.

a_в < 0.Условие падения. Если лыжник ничего не изменит, ЦМ упадёт на склон.

 

 

 

И какими действиями лыжник может вызвать увеличение или уменьшение вертикальной проекции реакции опоры?

[mcureenab]

 

Тут aцс правильно указано, m*aцс не приложена в ЦМ должна быть. этто ускорение средины лыжи умноженное на массу жопы. ускорение цм на массу жопы этто твоя зеленая стрелка. ускорение жопы векторная сумма ускорения середины лыжи относительно склона и ускорения жопы относительно лыжи(малая красная стрела). я те ужо мульен раз это говорил а ты не врубаесся.

тута все учтено, и что у лыжи своё ускорение  и что у жопы оно другое чем у лыжи.

 

 

Тогда масса чего? Ноги? Лыжи? У них нет массы в модели чч. Тут и масса то не нужна. Чистая геометрия и кинематика. Ускорение лыжи, ускорение ЦМ. Находим разницу. Радуемся.

 

Зелёные стрелки это просто ускорения частей лыжника. Ты диаграмму прочитать не смог.

 

Ускорение a_цм присутствует и в равновесном повороте, потому как ЦС ускорения лыжи и ЦМ обратно пропорциональны расстоянию точки до центра поворота, а они находятся на разных расстояниях от центра. По  a_цм сложно судить о том, что происходит с лыжником. Зачем ты его посчитал?

[mcureenab]

И какими действиями лыжник может вызвать увеличение или уменьшение вертикальной проекции реакции опоры?

 

Непосредственно, ускоренно меняя длину ноги или изменяя ускорение a_л. , например закругляя или спрямляя траекторию лыжи.

[ALEX3M]

Я уже не знаю, как вам подсказать,что для того, чтобы ваш чупачупс начал ускоряться вверх от склона, надо пнуть основание на склоне вправо, то есть придать ему дополнительное ускорение в горизонте.
А чтобы вызвать падение, это ускорение надо уменьшить.
И лыжник это делает, меняя V*V/r, то есть изменяя радиус поворота.
А для этого он изменяет угол закантовки лыжи. то есть, пользуется ангуляцией. увеличивает или уменьшает.
и реакция опоры при этом меняет направление, проходя МИМО ЦМ.

[ALEX3M]

Непосредственно, ускоренно меняя длину ноги или изменяя ускорение a_л. , например закругляя или спрямляя траекторию лыжи.

Телескопическая нога?
Свежо!
Второе уже ближе.
П.С.
Кстати, телескопическая нога имеет прямое отношение к вертикальной работе.
Вот только она изменяет ОБЕ проекции силы РО.пропорционально.
То есть не приводит к опрокидыванию или падению.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 04 February 2020 - 10:06

[mcureenab]

Я уже не знаю, как вам подсказать,что для того, чтобы ваш чупачупс начал ускоряться вверх от склона, надо пнуть основание на склоне вправо, то есть придать ему дополнительное ускорение в горизонте.
А чтобы вызвать падение, это ускорение надо уменьшить.
И лыжник это делает, меняя V*V/r, то есть изменяя радиус поворота.
А для этого он изменяет угол закантовки лыжи. то есть, пользуется ангуляцией. увеличивает или уменьшает.
и реакция опоры при этом меняет направление, проходя МИМО ЦМ.

 

Чушь.

[mcureenab]

Телескопическая нога?
Свежо!
Второе уже ближе.

 У вас ноги не гнуться?

[ALEX3M]

Чушь.

Это у вас чушь.
А уменя теория, подтвержаемая практикой.
А как, по вашему, лыжник управляет траекторией лыжи?

[ALEX3M]

 У вас ноги не гнуться?

 уменя да, у вашего чупачупса- нет.
Или уже гнется? ))
И напишите уравнение равновесия лыжника, и поищите там расстояние от лыж до ЦМ, и проанализируйте, как оно влияет на равновесие ))

Сообщение отредактировал ALEX3M: 04 February 2020 - 10:21

[limonov]

Тогда масса чего? Ноги? Лыжи? У них нет массы в модели чч. Тут и масса то не нужна. Чистая геометрия и кинематика. Ускорение лыжи, ускорение ЦМ. Находим разницу. Радуемся.

 

Зелёные стрелки это просто ускорения частей лыжника. Ты диаграмму прочитать не смог.

 

Ускорение a_цм присутствует и в равновесном повороте, потому как ЦС ускорения лыжи и ЦМ обратно пропорциональны расстоянию точки до центра поворота, а они находятся на разных расстояниях от центра. По  a_цм сложно судить о том, что происходит с лыжником. Зачем ты его посчитал?

ты неруский? написано чернымпобелому - маса жопы. что ты в физике не рубиш это понятно. так ты еще и читать не умееш.Ускорение aцм НЕ присутствует  в равновесном повороте, потому как ускорение жопы относительно лыжи в этом разе равно 0. о том что ЦС ускорения лыжи и ускорение ЦМ обратно пропорциональны расстоянию точки до центра поворота, а они находятся на разных расстояниях от центра в таких моделях пренебрегают. тыж счел ногу невесомой. и ничего. ты пока за это не парься. этт для тебя очень сложно. процессор погорит. По  aцм Можно судить о том, что происходит с лыжником. это ускорение жопы относительно лыж. если его проекция на ось х болше 0 то лыжника выкидывает из поворота. если меньше 0 то лыжник падает. если 0 то сам догадайся.

[limonov]

Непосредственно, ускоренно меняя длину ноги или изменяя ускорение a_л. 

фигня полная. тебеж гойка 100 раз говорил что лыжника из равновесия это не выведет.

[mcureenab]

Ускорение aцм НЕ присутствует  в равновесном повороте, потому как ускорение жопы относительно лыжи в этом разе равно 0. 

 

Кури физику, студент )))

[mcureenab]

фигня полная. тебеж гойка 100 раз говорил что лыжника из равновесия это не выведет.

 

Он 1 не учитывал силу Кориолиса, 2 рассматривал изначально равновесный поворот, 3 речь только об R, а не об равновесии.

[limonov]

Он 1 не учитывал силу Кориолиса, 2 рассматривал изначально равновесный поворот, 3 речь только об R, а не об равновесии.

эк тебя понесло. ты 2х2 не можешь посчитать а про силу кориолиса заговорил. эта сила если и действует то перпендикулярно плоскости твоево рисунка. книжку ты так и не почитал. колись в каком заборостроительном тебя учили?

[limonov]

Кури физику, студент )))

смишной ты. эту стрелку ацм я нарисовал я и объяснил что это такое. у тебя на рисунке не было такого обозначения. специально для тебя еще раз повторю. это ускорение жопы относительно лыжи. если поворот равновесный то это ускорение равно нулю. 

[mcureenab]

Это у вас чушь.
А уменя теория, подтвержаемая практикой.
А как, по вашему, лыжник управляет траекторией лыжи?

 

Траектория лыжи, это геометрия - углы, искривления. Это не динамические характеристики. Кантуй лыжу и она повернёт.

 

Силовая реакция снега на лыжу определяется из 3 го закона динамики. Снег давит ровно так же как лыжник давит на снег. Если лыжник давит под углом к базе лыжи, снег будет давить и в боковую поверхность лыжи.