Сообщений в теме: 3911

[ALEX3M]

В физике как раз понимаю) "По нормали к скользяку" тоже понравилось)

Так в чем проблема? Куда направлено ускорение ЦМ наклоненного лыжника при загрузке лыж выпрямлением  и как это связано с его равновесием надо рассказать?
Вы тоже по нормали к канту грузите?

[ALEX3M]

 

Ты даже не понимаешь. что остановка сгибания при загрузке вниз должна сопровождаться ростом давления

А это вы откуда вынесли?

[ALEX3M]

 

На графиках приведено  давление  на склон в том числе и по нормали. Так что  синяя линия показывает твое полное непонимание процесса

Иногда. смысл загрузки вверх - это прогнуть лыжи. При пампинге лыжи уже  могут быть прогнуты прогнуты, но дополнительно загружаться за счет разгибания ног

 

Ну и что,   что приведено давление по нормали?
Оно не определяет полностью давление в  закантованную лыжу .
Синяя линия показывает отсутствие ускорения . И то, что написанное вами про ускорение вверх при загрузке- чушь.
На участке, где лыжник прогибает лыжи, разгибаясь заставляя их двигаться по дуге и создавать ЦБС.
Что и называется загрузкой вверх.
И Рейд не обязан был про загрузку/разгрузку писать.
У него видимо, другие задачи стояли.
 

[Гойко Митич]

Ну и что,   что приведено давление по нормали?
Оно не определяет полностью давление в  закантованную лыжу .
Синяя линия показывает отсутствие ускорения 

Приведены значения давления  по нормали. Эти значения однозначно определяют ускорение по нормали. Так что на графике изменения высоты на склоном только в одной точке ускорение отсутствует, а не на линии   Тебе рано рассуждать о загрузках и разгрузках, если ты таких элементарных вещей не понимаешь.

[Гойко Митич]

А это вы откуда вынесли?

Это следует из законов Физики.Это даже Валльнер знает

"Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи"©

[Veler]

Разбавлю

Вот тут сразу все понятно!

[starper]

Вот тут сразу все понятно!

Ага! На заднем плане слева лыжи у печки стоят 

[Sandwich]

Ложка порно в бочке ...

Почему голых мальчиков не постите? Всегда только девочек....

[ALEX3M]

Приведены значения давления  по нормали. Эти значения однозначно определяют ускорение по нормали. Так что на графике изменения высоты на склоном только в одной точке ускорение отсутствует, а не на линии   Тебе рано рассуждать о загрузках и разгрузках, если ты таких элементарных вещей не понимаешь.

ПРи загрузке вверз выполняется ускорение не по нормали.
Поэтму значения нормального давления не особо помогут.
Полное давление в лыжу запросто может превышать нормально е в полтора раза.
А мы именно о нем и говорим.
И кому и что рано, а кому поздно не вам решать.

[ALEX3M]

Это следует из законов Физики.Это даже Валльнер знает

"Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи"©

я не это спросил, а откуда вы вынесли, что я этого не знаю и не понимаю?
Цитату, плиз, откуда это "видно".

Сообщение отредактировал ALEX3M: 10 December 2020 - 14:27

[ASDr]

Почему голых мальчиков не постите? Всегда только девочек....

Потому что порно с голыми мальчиками - это можно под закон о гей пропаганде попасть ))

[ALEX3M]

Это следует из школьной физики. В равновесной дуге реакция опоры проходит через центр масс.  В неравновесной дуге дуге реакция опоры проходит мимо центра масс. Значит сила действующая  на лыжи  с стороны лыжника не совпадает с опорной линией

 

Нарисуй, как движение ЦМ вниз по линии эффективной силы тяжести может сопровождаться  движением вверх по нормали к склону.

И с какой стати  начнется изменение угла наклона?

ВЫ уже посчитали. насколько она "мимо " проходит?
НЕт? 
Значит выводы ваши пустопорожние..
Изменение угла наклона при выходе из поворота обычно начинается.

[ALEX3M]

загрузка вверх - это загрузка за счет распрямления ног. Такая загрузка не всегда  нужна. Она непосредственно связана с пампингом. А пампинг нужен далеко не всегда

Ускорение вверх начинается там, где реакция\ опоры по нормали  больше силы тяжести. С учетом угла наклона склона, конечно

а когда начинается загрузка вверх?

[Гойко Митич]

ВЫ уже посчитали. насколько она "мимо " проходит?
НЕт? 
Значит выводы ваши пустопорожние..
Изменение угла наклона при выходе из поворота обычно начинается.

Во-первых- я посчитал. Во-вторых зачем считать, если это уже  из школьной физики известно, что  в равновесном повороте направление реакции опоры совпадает с опорной линией.   Поворот потому и называется неравновесный  что направление эффективной силы тяжести не проходит через точку опоры

 

ПРи загрузке вверз выполняется ускорение не по нормали.
Поэтму значения нормального давления не особо помогут.
Полное давление в лыжу запросто может превышать нормально е в полтора раза.
А мы именно о нем и говорим.
И кому и что рано, а кому поздно не вам решать.

Мы говорим о давлении, которое определяется из графика изменения высоты, т.е о  нормальном давлении. И оно не соотвествует синей линии.

ПРи загрузке вверх выполняется ускорение по диагонали. Одна проекция соответствует ускорению по нормали, другая по касательной к склону

 

я не это спросил, а откуда вы вынесли, что я этого не знаю и не понимаю?
Цитату, плиз, откуда это "видно".

Если ты продолжаешь упорно   рассказывать о разгрузке вниз при перекантовке, то ты не понимаешь, что это такое - разгрузка вниз. Т.к при разгрузке вниз у Рейда должно быть максимальным давление при максимальном сгибании ног -он должен остановить падение вниз. А у него давление минимально при максимальном сгибании ног

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 December 2020 - 15:16

[Гойко Митич]

Нормаль к канту - к какой его поверхности, их две.
 

ни к какой поверхности. Давление нормально к режущей кромке канта

Ты, как будто, только сегодня познакомился с горными лыжами - перл за перлом выдаешь.

[Гойко Митич]

Про разгрузки.

Если при перекантовке колени разгибаются - то, очевидно разгрузка вверх.

Если сгибаются - вниз.

 

Так меня учили. Не в НЛИ, кстати. Там избегают терминов "разгрузка", "загрузка". Вместо них - уменьшение и увеличение давление.

И правильно, я считаю, делают. Разгрузка, загрузка - термины прошлого века.

Но ты же   Валльнера читал и уважаешь его. Там же прямым текстом написано, что и при сгибании ног происходит разгрузка вверх. А сгибание ног предназначено для демпфирования

[lele]

Но ты же   Валльнера читал и уважаешь его. Там же прямым текстом написано, что и при сгибании ног происходит разгрузка вверх. А сгибание ног предназначено для демпфирования

Я Валльнера уважаю конечно. Но имею свой практический и теоретический взгляд на катание на горных лыжах.

 

Я не понимаю принципиального спора как называть действия по снятию давления и затем увеличению давления при перекантовке для входа в новый поворот. Важны сами действия.

 

Сгибание ног для демпфирования используется в конце поворота, поскольку лыжник наезжает на реальный бугор после пересечения ЛПС. 

[Гойко Митич]

Я Валльнера уважаю конечно. Но имею свой практический и теоретический взгляд на катание на горных лыжах.

 

Я не понимаю принципиального спора как называть действия по снятию давления и затем увеличению давления при перекантовке для входа в новый поворот. Важны сами действия.

 

Сгибание ног для демпфирования используется в конце поворота, поскольку лыжник наезжает на реальный бугор после пересечения ЛПС. 

Практический взгляд нужно иметь.  но желательно пользоваться  терминами как-то связанными с реальным ходом событий и .принятыми большинством горнолыжного сообщества.

 Разгрузка вниз - down unweighting, т.е облегчение веса за счет ускорения вниз.

Уже неоднократно показано, что при смене поворота ЦМ ускоряется вверх, а не вниз. независимо от того сгибают лыжники ноги или не сгибают, или разгибают

Никакого реального бугра после пересечения ЛПС нет, есть эффект бугра при начале процесса перекантовки.. Этот эффект сам по себе не возникает. Можно заехать вверх по склону и никакого бугра не будет

И именно амортизацией при наезде на это "бугор" и регулируется степень импульса вверх

[ALEX3M]

Во-первых- я посчитал. 

1. Так огласите.

 

Мы говорим о давлении, которое определяется из графика изменения высоты, т.е о  нормальном давлении. И оно не соотвествует синей линии.

ПРи загрузке вверх выполняется ускорение по диагонали. Одна проекция соответствует ускорению по нормали, другая по касательной к склону

 

Мы говорим в этос случае не о давлении, а об ускорении по нормали.
И оно вполне соответствует синей линии, с практическим отсутствием ускорения.

Можете линеечку к графику приложить, проверить.

 

 

Если ты продолжаешь упорно   рассказывать о разгрузке вниз при перекантовке, то ты не понимаешь, что это такое - разгрузка вниз. Т.к при разгрузке вниз у Рейда должно быть максимальным давление при максимальном сгибании ног -он должен остановить падение вниз. А у него давление минимально при максимальном сгибании ног

 

Не надо упорно путать первичные половые признаки со вторичными, а изменение давления на плоском склоне- с перекантовкой.

[ALEX3M]

Но ты же   Валльнера читал и уважаешь его. Там же прямым текстом написано, что и при сгибании ног происходит разгрузка вверх.

 

ГДЕ ИМЕННО?!