Сообщений в теме: 43611

[limonov]

Позвоночник-то не исчезает. Ему разрешают только гнуться, т.е связь вверх не исчезает, а только ослабляяется   связь, обеспечивающая центростремительную силу корпусу. И он начнет отклоняться наружу. нарушая условие равновесия и еще больше поднимая низ

Вот изобрази, как будет выглядеть  стержень, вертикально закрепленный в сиденье  вращающейся карусели, у которого верхняя часть гибкая.

у тебя равновесный поворот. есть обычная ангуляция. верх и низ в равновесии. верх тянет из поворота цбс. сила тяжести тянет верх в поворот. и низ не дает верху уйти наружу поворота. низ тянет верх внутрь поворота. а верх тянет низ наружу поворота. но низ в равновесии. вдруг связь верха и низа исчезла. низ пойдет внутрь поворота. как в этой задачке примерно.

[Misha_Glazov]

Равновесие, уравновешивание, устойчивое равновесие  и летящий вниз по трассе лыжник - это несовместимо!

[Гойко Митич]

у тебя равновесный поворот. есть обычная ангуляция. верх и низ в равновесии. верх тянет из поворота цбс. сила тяжести тянет верх в поворот. и низ не дает верху уйти наружу поворота. низ тянет верх внутрь поворота. а верх тянет низ наружу поворота. но низ в равновесии. вдруг связь верха и низа исчезла. низ пойдет внутрь поворота. как в этой задачке примерно.

 

Связь вдоль позвоночника не исчезает и не ослабляется, Так что низ не уйдет вниз без без верха. А вот верх начнет отклоняться наружу, т.к ослабла связь обеспечивающая центростремительную силу корпусу

Я ж просил нарисовать стержень на карусели, который вдруг стал вверху гибким

[Гойко Митич]

Равновесие, уравновешивание, устойчивое равновесие  и летящий вниз по трассе лыжник - это несовместимо!

Разберись сначала с лыжником едущим по горизонтальной поверхности. Уже давно оговаривали, что такое "равновесие" в повороте

[Misha_Glazov]

Разберись сначала с лыжником едущим по горизонтальной поверхности. Уже давно оговаривали, что такое "равновесие" в повороте

лыжник едет, значит он неуравновешен....

[Гойко Митич]

лыжник едет, значит он неуравновешен....

В неинерциальной системе отсчета , связанной с лыжами, он уравновешен.

В инерциальной системе отсчета для простоты употребляют термин равновесное движение для движения по окружности с постоянной скоростью. Так что тут все понимают, о ем речь.

[Misha_Glazov]

В неинерциальной системе отсчета , связанной с лыжами, он уравновешен.

В инерциальной системе отсчета для простоты употребляют термин равновесное движение для движения по окружности с постоянной скоростью. Так что тут все понимают, о ем речь.

равномерно или уравновешен....

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 08 October 2021 - 17:56

[Гойко Митич]

равномерно или уравновешен....

В неинерциальной системе отсчета уравновешен, т.к стоит на месте

[Misha_Glazov]

В неинерциальной системе отсчета уравновешен, т.к стоит на месте

мой вестибулярный аппарат отказывается  это понимать. Здесь я верю, что  лыжники понимают, в чем прелесть управления движением....

[Гойко Митич]

мой вестибулярный аппарат отказывается  это понимать. Здесь я верю, что  лыжники понимают, в чем прелесть управления движением....

А когда в поворачивающем поезде стоишь и не падаешь, что тебе говорит твой вестибулярный аппарат?

[Misha_Glazov]

А когда в поворачивающем поезде стоишь и не падаешь, что тебе говорит твой вестибулярный аппарат?

я паровозам не рулю

[Гойко Митич]

я паровозам не рулю

 Пол вагона - это лыжи. Так что ты поддерживаешь равновесие, двигаясь по дуге

ладно, что вам было не скучно,  даю вам возможность поиздеваться

Трасса. - Боннэ, радиус выреза лыж - 18м, длина 174см. талия 80мм

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 October 2021 - 19:44

[limonov]

Связь вдоль позвоночника не исчезает и не ослабляется, Так что низ не уйдет вниз без без верха. А вот верх начнет отклоняться наружу, т.к ослабла связь обеспечивающая центростремительную силу корпусу

Я ж просил нарисовать стержень на карусели, который вдруг стал вверху гибким

так я тебе и сказал про связь типа шарнир. этож очевидно. если по простому не понимаешь. то вспомни про закон сохранения момента импульса. верх начнет отклоняться наружу поворота. тогда низ должен начать отклоняться внутрь поворота.

[Гойко Митич]

так я тебе и сказал про связь типа шарнир. этож очевидно. если по простому не понимаешь. то вспомни про закон сохранения момента импульса. верх начнет отклоняться наружу поворота. тогда низ должен начать отклоняться внутрь поворота.

Так там еще есть ноги, которые не дают  опуститься низу вниз

[limonov]

Так там еще есть ноги, которые не дают  опуститься низу вниз

ноги это и есть низ. зачем им опускаться вниз. ноги могут вращаться вокруг канта и отклоняться внутрь поворота. они так и делают если корпус отклоняется наружу поворота. закон сохранения момента импульса требует. был равновесный поворот. с ангуляцией. угловое положение фиксировано. значит должен быть момент внутренних сил. он обеспечивают фиксацию углового положения. ты говоришь фиксирующий момент пропал. корпус начал вращаться наружу поворота. низ должен начать вращаться внутрь поворота. 

[Гойко Митич]

ноги это и есть низ. зачем им опускаться вниз. ноги могут вращаться вокруг канта и отклоняться внутрь поворота. они так и делают если корпус отклоняется наружу поворота. закон сохранения момента импульса требует. был равновесный поворот. с ангуляцией. угловое положение фиксировано. значит должен быть момент внутренних сил. он обеспечивают фиксацию углового положения. ты говоришь фиксирующий момент пропал. корпус начал вращаться наружу поворота. низ должен начать вращаться внутрь поворота. 

Низ это не только ноги, Это еще и таз и все, что вокруг него до поясницы. И ноги могут создавать внешний вращающий момент относительно ЦМ. Так что закон сохранения момента импульса не работает. Чтобы низ пошел вниз внутрь поворота, внутренняя нога должна сгибаться.. А  лыжник ее не сгибает

[limonov]

Низ это не только ноги, Это еще и таз и все, что вокруг него до поясницы. И ноги могут создавать внешний вращающий момент относительно ЦМ. Так что закон сохранения момента импульса не работает. Чтобы низ пошел вниз внутрь поворота, внутренняя нога должна сгибаться.. А  лыжник ее не сгибает

нууу. понеслась душа в рай. а чеж так. не сгибает. считай что лыжник едет на одной. внешней. для простоты модели. а так по твоему получается что при наклоне корпуса из поворота лыжник припадет на внутреннюю. я тебе это уже давно говорю.

[Гойко Митич]

нууу. понеслась душа в рай. а чеж так. не сгибает. считай что лыжник едет на одной. внешней. для простоты модели. а так по твоему получается что при наклоне корпуса из поворота лыжник припадет на внутреннюю. я тебе это уже давно говорю.

Гм  - "припадет на внутреннюю" Уже лучше. Получается, что низ не опускается, внутренняя нога не распрямляется, а равновесие нарушилось, так?

А как лыжник вообще поддерживает равновесие , когда едет?.

Давай про одну  ногу. Как мы поддерживаем равновесие когда едем на одной ноге?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 October 2021 - 08:02

[Misha_Glazov]

Гм  - "припадет на внутреннюю" Уже лучше. Получается, что низ не опускается, внутренняя нога не распрямляется, а равновесие нарушилось, так?

А как лыжник вообще поддерживает равновесие , когда едет?.

Давай про одну  ногу. Как мы поддерживаем равновесие когда едем на одной ноге?

Лыжник движется вниз по склону изменяя место опоры "...Так что закон сохранения" равновесия момента импульса не работает...

[Гойко Митич]

Лыжник движется вниз по склону изменяя место опоры "...Так что закон сохранения" равновесия момента импульса не работает...

тебе уже несколько раз объяснили. что подразумевается под термином "равновесие" в данном случае.Равновесие в неинерциальной системе отсчета -. Вот сел  маленький человечек, гномик, на лыжи и смотрит  на лыжника.. И видит, что лыжник стоит столбом .

Если речь вести о системе отсчета связанной со склоном , то имеется  виду  "равновесие"в кавычках, т.е условное равновесие, не настоящее, означает, что реакция опоры проходит через ЦМ

И когда мы тут обсуждаем "равновесие, мы понимаем, что реального равновесия нет