X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#25261 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 15:41

Я так понимаю вращение лыж

 

в каком случае? если и тот и тот резаный (карвинг)?


  • 0

#25262 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 15:42

 Вот изложена правильная последовательность перекантовки. 

 

 напомни, а кем и когда была изложена направильная? и в чем заключалась


  • 0

#25263 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 15:54

вообще-то там 5 стоп-кадровicon_smile.gif


Да блин, всю жизнь так и катался, ещё на классике.
  • 0

#25264 Roky

Roky
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений

Отправлено 06 October 2021 - 16:05

вообще-то там 5 стоп-кадровicon_smile.gif

 

вообще-то там 5 стоп-кадровicon_smile.gif

Пожалуйстаbiggrin.png 615d9f07bf0b0_.jpg


  • 0

#25265 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 16:36

Пожалуйстаbiggrin.png615d9f07bf0b0_.jpg


А отличие классики и карва начинаются с 4-го кадра.
  • 0

#25266 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 16:50

А отличие классики и карва начинаются с 4-го кадра.

С третьего кадра. Там уже резаная дуга начинается на новой внешней лыже

Надо еще помнить, что книга  писАлась лет 15 назад, когда идеи о непрерывных дугах еще владели умами


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 October 2021 - 16:54

  • 0

#25267 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 16:52

в каком случае? если и тот и тот резаный (карвинг)?

В первом, я не вращаю лыжи. Во втором, это годиль-торможение. В первом случае форма дуги параболическаЯ или запятая вверх, во втором запятая вниз. Так я представляю.
И всё это называется карвинг :)
  • 0

#25268 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 17:22

С третьего кадра. Там уже резаная дуга начинается на новой внешней лыже
Надо еще помнить, что книга писАлась лет 15 назад, когда идеи о непрерывных дугах еще владели умами


Да, с третьего мастеровитей будет.
  • 0

#25269 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 October 2021 - 19:27

Простое смещение давления вдоль лыж к перекантовке не ведет


Смещение давления вперёд по лыжам укорачивает дугу и вызывает "эффект шеста", что вызывает или ускоряет перекантовку.
Только можно и через носки лыж улететь :)
  • 0

#25270 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 19:31

А отличие классики и карва начинаются с 4-го кадра.

 

классика - понятие растяжимое. при рассмотрении некоторого "временнОго отрезка" классики может оказаться, что отличий нет


  • 0

#25271 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 19:32

В первом, я не вращаю лыжи. Во втором, это годиль-торможение. В первом случае форма дуги параболическаЯ или запятая вверх, во втором запятая вниз. Так я представляю.
И всё это называется карвинг icon_smile.gif

 

ну я ж сразу и сказала, что это инструкторская мифология  biggrin.png


  • 0

#25272 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 October 2021 - 21:23

ну я ж сразу и сказала, что это инструкторская мифология biggrin.png

Да.
Только поправлюсь- в первом случае прямая, во втором обратная запятая. Непонятно написал :)
  • 0

#25273 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 October 2021 - 00:17

Я правильно понял? Ты в начале транзита ловишь внутренней ногой внутренний кант, чтобы тебя быстрей повалило в новый поворот?

Наверное правильно, внутренней ногой внешним кантом до ЛПС. Транзит я его практический минимизирую.


  • 0

#25274 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 October 2021 - 00:22

А я хочу попробовать. Правда ходят слухи, что она за 5 минут без ног оставляет…

У нее есть недостающие элементы, наклон склона вниз и ускорение по наклонной плоскости.

Иллюзия обмана. 


  • 0

#25275 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 07 October 2021 - 01:58

 А при выходе угловое  положение увеличивается, за счет продвижения ЦМ наружу, "Равновесие "нарушается и лыжник перекантовывается. Но это один из способов. Можно и без продвижения корпуса выходить из поворота.

если угловое положение увеличить то цм не пойдет наружу. цм пойдет внутрь поворота. равновесие нарушится и лыжник начнет перекантовываться. но это очень медленный способ. когда лыжник хочет закончить равновесный поворот он резко разгибает угловое положение. и подает цм сразу наружу поворота. 


  • 0

#25276 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 07 October 2021 - 02:05

Впринципе цель та же немного другим путем, у него тело направлено по лыжам, я направляю его в опережение поворота лыж, при повороте я не даю им зайти под тело, как бы сдерживаю на протяжении всей дуги, потом отпускаю внешнюю одновременно с разворотом тела в новом направлении при пересечении телом лыж упор делаю на внутреннюю ногу которая зацепившись кантом ускоряет падение тела, после упор переходит на внутреннюю ногу, вообщем ощущение цепляние внутреним кантом когда тело находиться за траектрией лыж.

ну вот. все же просто. отпускаешь внешнюю. потом упор на внутреннюю ногу делаешь. а говорил что движение с тела у тя начинается. фантазер. а сам ногами перетаптываешься. способ этот возможный для начинающих. отпускают внешнюю чайники.


  • 0

#25277 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 October 2021 - 06:56

если угловое положение увеличить то цм не пойдет наружу. цм пойдет внутрь поворота. равновесие нарушится и лыжник начнет перекантовываться. но это очень медленный способ. когда лыжник хочет закончить равновесный поворот он резко разгибает угловое положение. и подает цм сразу наружу поворота. 

Если из равновесного положения ЦМ пойдет внутрь, то почему лыжник начнет перекантовываться, а не упадет внутрь на склон?

А так-то да,  как только  равновесие нарушено наружу, дальше идет таз вперед, т.е ангуляция уменьшается и потом меняет знак.


  • 0

#25278 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 October 2021 - 10:33

Если из равновесного положения ЦМ пойдет внутрь, то почему лыжник начнет перекантовываться, а не упадет внутрь на склон?

А так-то да,  как только  равновесие нарушено наружу, дальше идет таз вперед, т.е ангуляция уменьшается и потом меняет знак.

Видимо речь идет о больших скоростях (больше критических)

 

Кстати, думаю, большинство споров и непониманий на этом форуме  связано с тем, что мы иногда говорим о разных вещах, а поскольку к своим мыслям так привыкаем, что часто в разговоре опускаем граничные условия


Сообщение отредактировал МихаилS: 07 October 2021 - 10:33

  • 1

#25279 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 October 2021 - 10:37

Видимо речь идет о больших скоростях (больше критических)

 

Кстати, думаю, большинство споров и непониманий на этом форуме  связано с тем, что мы иногда говорим о разных вещах, а поскольку к своим мыслям так привыкаем, что часто в разговоре опускаем граничные условия

Речь идет о "равновесном" повороте

 

если угловое положение увеличить то цм не пойдет наружу. цм пойдет внутрь поворота. равновесие нарушится и лыжник начнет перекантовываться. но это очень медленный способ. когда лыжник хочет закончить равновесный поворот он резко разгибает угловое положение. и подает цм сразу наружу поворота. 

Че-то я не вижу, чтобы Стенмарк  разгибался в  начале выхода из поворота

615ea72f23362_0.jpg615ea73c6d3cc_1.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 October 2021 - 10:52

  • 0

#25280 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 October 2021 - 10:40

Видимо речь идет о больших скоростях (больше критических)

Кстати, думаю, большинство споров и непониманий на этом форуме связано с тем, что мы иногда говорим о разных вещах, а поскольку к своим мыслям так привыкаем, что часто в разговоре опускаем граничные условия

Миша, тут вообще мало кто кого понимает, по причине обьяснить сложно, а понять еще сложнее. Нет единого понимания и никогда не будет. Это как слово замок-замок, ключь-ключь. Каждый понимает то что хочет понимать.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)