Сообщений в теме: 7892

[alexey52]

Раньше был.

думаю недели через две+/-, тьфу тьфу)) а если ещё всесезонное покрытие сделают как планируют...

[ZTL]

Да рано наверное еще о датах говорить.

Посмотрим когда сезон в подмосковье начнется и когда vtek захочет дочку навестить.

Главное чтобы желание к тому времени не ушло.

 

и не закарантинили всех пажоскаму

[ZTL]

Раньше был. 

Помню зимы были трескучие. И 20 и 30 было

Сейчас все грустно, так что шутка конечно, но не веселая, а обижаться не на кого, сие от нас не зависит! 

 

глобальное потепление, йоу! скорее бы уже еще глобальнее потеплело. море, пальмы, теплоооо.. ммм... мячта! 

[Veler]

глобальное потепление, йоу! скорее бы уже еще глобальнее потеплело. море, пальмы, теплоооо.. ммм... мячта! 

Может быть мачта, фригата!

[ZTL]

Может быть мачта, фригата!

 

для фрегата, команда ж нужна! а тут сразу начнецца - баба на корабле не к добру... ну нафиг ... 

[bav53]

У тебя видения. Поэтому голова плохо соображает. Корпус в новый  поворот пускается вперед по инерции. А куда направлена инерция, когда лыжник едет поперек ЛПС? Тоже поперек ЛПС, Поперек - это езда по прямой. . Поэтому входят в поворот за счет распрямления ног и вращения, создаваемого руками

По инерции тело может только выйти из поворота. А войти только счет лыж . Если  лыжи плохо закантуешь, то так по прямой и поедешь со своим корпусом

Плохо закантовал - значит недостаточно занес тело внутрь нового поворота в транзите.  А это определяется, как правило, на выходе. На обсуждаемом ролике четко видно движение верхней частью корпуса, инициирующее выход из поворота, о котором говорил МихаилS. Или можно взять практический любой из роликов азиатов с короткими повроротами. Например здесь

[Гойко Митич]

Плохо закантовал - значит недостаточно занес тело внутрь нового поворота в транзите.  А это определяется, как правило, на выходе. На обсуждаемом ролике четко видно движение верхней частью корпуса, инициирующее выход из поворота, о котором говорил МихаилS. Или можно взять практический любой из роликов азиатов с короткими повроротами. Например здесь

 

 

В закрытых поворотах человек едет поперек ЛПС, причем с ангуляцией. Может долго ехать по прямой. Никакой корпус в новый поворот не  заносится. Тело целиком подается через лыжи , причем бедро идет впереди. Плюс вращение задается руками

Корпус инициирует выход из поворота, если лыжник это делает не в закрытой дуге, В закрытой дуге  движение по инерции направлено поперек ЛПС,  а не вдоль, куда нам надо повернуть

Не следует фетишизировать этот прием. Он  далеко не всегда работает

На первом плечи по лыжам . НА втором кадре начинается  разгибание ног и вращение, на третьем таз опережает плечи

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 November 2020 - 15:55

[AleksMit]

Судя по сторис ты уже в Геше. Снял бы чтоль на тел катание российских инструкторов)))

Да завтра постараюсь. Сегодня телефон забыл. Есть очень хорошие рядом

[bav53]

В закрытых поворотах человек едет поперек ЛПС. может долго ехать по прямой. Никакой корпус в новый поворот не  заносится. Тело целиком подается через лыжи , причем бедро идет впереди. Плюс вращение задается руками

Корпус инициирует выход из поворота, если лыжник это делает не в закрытой дуге, В закрытой дуге  движение по инерции направлено поперек ЛПС,  а не вдоль, куда нам надо повернуть

 

В закрытых поворотах человек едет поперек ЛПС. может долго ехать по прямой - Дискуссионно. Например, если  в лпс человек едет в равновесной дуге, причем равнодействующая mg+цбс смотрит в рабочий кант внешней лыжи, то при той же скорости, радиусе поворота и наклоне опорной линии (относительно склона), при выходе из лпс,  равнодействующая будет смотреть уже снаружи от рабочего канта внешней лыжи. Начнется опрокидывание наружу без каких-либо действий со стороны человека.

 

Тело целиком подается через лыжи - У тех, кто умеет, несомненно. Ступни (ступня) в момент подачи плотно прижаты (прижата) к склону и для человека неподвижны. Т.е. движение начинается с тела

 

бедро идет впереди - спорно

 

вращение задается руками - кмк, на азиатских роликах это 'качок-скручивание', часто просто 'качок', всей верхней частью корпуса за счет сокращения косых мышц живота.

 

Корпус инициирует выход из поворота, если лыжник это делает не в закрытой дуге, В закрытой дуге  движение по инерции направлено поперек ЛПС,  а не вдоль, куда нам надо повернуть  - в любом повороте чтобы закончить старый - начать новый тело надо выпихнуть наружу старого поворота поперек движения лыж. В более-менее равновесной дуге инициации выхода помогает качок корпусом наружу -  и не важно, вдоль это лпс или поперек. В динамичных неравновесных, в принципе, и без качка выкинет шестом.

[bav53]

В закрытых поворотах человек едет поперек ЛПС, причем с ангуляцией. Может долго ехать по прямой. Никакой корпус в новый поворот не  заносится. Тело целиком подается через лыжи , причем бедро идет впереди. Плюс вращение задается руками

Корпус инициирует выход из поворота, если лыжник это делает не в закрытой дуге, В закрытой дуге  движение по инерции направлено поперек ЛПС,  а не вдоль, куда нам надо повернуть

Не следует фетишизировать этот прием. Он  далеко не всегда работает

На первом плечи по лыжам . НА втором кадре начинается  разгибание ног и вращение, на третьем таз опережает плечи

 

В закрытой дуге  движение по инерции направлено поперек ЛПС - движение по инерции направлено по касательной к дуге. До тех пор, пока есть дуга, цбс толкает тело поперек движения лыж.  Не важно, закрытая дуга, или нет.

 

Не следует фетишизировать этот прием. Он  далеко не всегда работает -  Скорее, он не всегда нужен. Но если турист это не умеет, то можно сказать, что он не умеет кататься на лыжах.

 

На первом плечи по лыжам . НА втором кадре начинается  разгибание ног и вращение - На счет разгибания внешней не уверен, но вращение задается еще в момент плотного контакта с опорой в старой дуге. И, скорее всего, тем самым 'качком-вращением' верхней части корпуса.

 

на третьем таз опережает плечи  - Даже в этом ролике сначала постановка лыж на новый кант заносом в поворот всего тела, и только потом опускание таза вниз с разворотом плеч наружу поворота

[Гойко Митич]

В закрытой дуге  движение по инерции направлено поперек ЛПС - движение по инерции направлено по касательной к дуге. До тех пор, пока есть дуга, цбс толкает тело поперек движения лыж.  Не важно, закрытая дуга, или нет.

 

В закрытых поворотах  с движением поперек ЛПС в момент перехода нет дуги, Лыжник движется прямо с радиусом равным бесконечности

Продвижение корпуса вперед предполагает его  движение по инерции поперек ЛПС, а лыжи должны ехать еще наверх. Очевидно, что такого не бывает.

 

-  Скорее, он не всегда нужен. Но если турист это не умеет, то можно сказать, что он не умеет кататься на лыжах.

О том и речь, что не это не универсальный прием. и не всегда применяется

 

 

На первом плечи по лыжам . НА втором кадре начинается  разгибание ног и вращение - На счет разгибания внешней не уверен, но вращение задается еще в момент плотного контакта с опорой в старой дуге. И, скорее всего, тем самым 'качком-вращением' верхней части корпуса.

 

на третьем таз опережает плечи  - Даже в этом ролике сначала постановка лыж на новый кант заносом в поворот всего тела, и только потом опускание таза вниз с разворотом плеч наружу поворота

 

это очевидно , что разгибаются обе ноги.

Вращение  придается всему телу  с помощью ног

Я о том и говорю, что подается все тело, а не отдельно корпус, как  при выходе в процессе движения вдоль ЛПС

[bav53]

В закрытых поворотах  с движением поперек ЛПС в момент перехода нет дуги, Лыжник движется прямо с радиусом равным бесконечности

Продвижение корпуса вперед предполагает его  движение по инерции поперек ЛПС, а лыжи должны ехать еще наверх. Очевидно, что такого не бывает.

 

 

Дуга есть до тех пор, пока лыжник ее ведет. В конце поворота часто дугу ведет старая внутренняя. Пока есть дуга - есть цбс, которая и отправляет тело поперек лыж из старого поворота в новый (после того, как лыжник нарушил равновесие - например, качнув корпус наружу поворота и убрав вес со старой внешней и оставив его на старой внутренней). Движение по инерции начинается уже после завершения дуги - как правило, дуга завершается непосредственно перед как фазой плоских лыж, когда цм уже перешел наружу поворота и продолжает свое движение внутрь нового поворота по своей траектории, пересекающейся с траекторией лыж.

 

PS Кроме того, пока есть опора, вы можете качнуть свое тело в ту сторону, которую сочтете нужным. Например наружу поворота. И даже цбс ненужен.

Сообщение отредактировал bav53: 14 November 2020 - 17:51

[bav53]

В закрытых поворотах  с движением поперек ЛПС в момент перехода нет дуги, Лыжник движется прямо с радиусом равным бесконечности

Продвижение корпуса вперед предполагает его  движение по инерции поперек ЛПС, а лыжи должны ехать еще наверх. Очевидно, что такого не бывает.

 

О том и речь, что не это не универсальный прием. и не всегда применяется

 

 

это очевидно , что разгибаются обе ноги.

Вращение  придается всему телу  с помощью ног

Я о том и говорю, что подается все тело, а не отдельно корпус, как  при выходе в процессе движения вдоль ЛПС

Необязательно. Если есть опора, то вращать вы можете, например, только верхнюю часть корпуса, полностью зафиксировав таз и то, что ниже.

[Гойко Митич]

Необязательно. Если есть опора, то вращать вы можете, например, только верхнюю часть корпуса, полностью зафиксировав таз и то, что ниже.

Если я попытаюсь вращать верхнюю часть влево, ноги захотят вращаться вправо, склон им это не позволит и все тело начнет вращаться  за  влево за счет реакции склона действующей на ноги. И по стоп кадрам видно, что тело повернулось на тот же угол, что и лыжи

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 November 2020 - 18:42

[AntonA]

Плохо закантовал - значит недостаточно занес тело внутрь нового поворота в транзите. А это определяется, как правило, на выходе. На обсуждаемом ролике четко видно движение верхней частью корпуса, инициирующее выход из поворота, о котором говорил МихаилS. Или можно взять практический любой из роликов азиатов с короткими повроротами. Например здесь
https://www.youtube....annel=devitjhon

так эти японцы годильку учат - классике с проскальзыванием.

[Гойко Митич]

Дуга есть до тех пор, пока лыжник ее ведет. В конце поворота часто дугу ведет старая внутренняя. Пока есть дуга - есть цбс, которая и отправляет тело поперек лыж из старого поворота в новый (после того, как лыжник нарушил равновесие - например, качнув корпус наружу поворота и убрав вес со старой внешней и оставив его на старой внутренней). Движение по инерции начинается уже после завершения дуги - как правило, дуга завершается непосредственно перед как фазой плоских лыж, когда цм уже перешел наружу поворота и продолжает свое движение внутрь нового поворота по своей траектории, пересекающейся с траекторией лыж.

 

PS Кроме того, пока есть опора, вы можете качнуть свое тело в ту сторону, которую сочтете нужным. Например наружу поворота. И даже цбс ненужен.

Участок траектории поперек ЛПС не является дугой. Это прямолинейный траверс

[Александр426]

Это как закантованная загруженная лыжа может ехать по прямой?

[rzuev]

Вождь пишет про момент плоских лыж поперек ЛПС.

[Александр426]

И долго принято между сопряженными дугами ехать на плоских лыжах?

[Гойко Митич]

Это как закантованная загруженная лыжа может ехать по прямой?

очень просто. На закантованной лыже можно ехать дугой любого радиуса, в том числе  дугой с бесконечно большим радиусом, т.е прямо. Другое дело, что это не резаная дуга