Сообщений в теме: 12541

[rtrekm]

С головой у тебя плохо, вот чо. Тебе же ДОКАЗАЛИ - это Бендер. Нах ты пишешь про тренеров?

Миша сам все объяснил, зачем говнотему поднял. Типа есть какой-то мутный коллектив,  а его надо держать на каком-нить лжеавторитете? Ясно, понятно. А Ревкуц как обычно - и нашим, и вашим ))))) Жгите дальше! 

Брысь!

[Revkuts]

Брысь!

Не брысь, а "канай отсюда" (с). Иначе не поймет, покуда подпись не сменит. 

 

А мы еще тему до 200 страниц не дотянули. Вот дотянем - тогда сама помрет с таким грузом...

Сообщение отредактировал Revkuts: 30 May 2017 - 23:24

[Maykl]

[Maykl]

[Shery]

Да в какой то мере Бендер,

Да в каком то смысле "ряженый",

Да много на себя брал,

Да вводил в блуд, ошибочными догмами!

Мужики, но справедливости ради в те 2000-е, кода еще про всё горнолыжное нихера толком никто ниче не знал, а кто знал хранил как зеницу, когда кантовские и триаловские проспекты в сартирах зачитывались до дыр, как единственный источник терминов и технологий. Вдруг появилась яркая Пьянта Су (сменив в сартирах проспекты ), с  завораживающими подробностями спортивной  горнолыжной жизни, с ИМЕНАМИ и раскадровками великих. И с каким погружением все это читалось и впитывалось.

А теперь вопрос - а если бы не было книги, было бы лучше?

Сообщение отредактировал Shery: 31 May 2017 - 10:11

[Гойко Митич]

 

А теперь вопрос - а если бы не было книги, было бы лучше?

было бы  намного лучше. Потому как у Каниовского все написано правильно, хотя без таких красивых картинок.

Каниовского надо было читать

[ASDr]

 

Касательно книги. Все, что он написал со слов знающих людей или используя добротную литературу по лыжам, сделано нормально. Все, что он пытался придумать от себя так же нелепо как и сами слова, которые он попытался привнести в горнолыжный лексикон, типа заклон, перецентровка ит.д. 

Проблема тут в том, что он никогда не был сильным лыжником, но таковым себя считает. Поэтому он пытается объяснить то, что видит в исполнении сильнейших лыжников на основе своих ощущений. Например, видя положение лыжника с наклоненным внутрь поворота корпусом, он считает, что лыжник специально его туда наклонил- заклонил. 

Отсюда главное ошибочное утверждение всей его теории- что самая эффективная и быстрая закантовка лыж происходит пресловутым заклоном.

 

 

 

1. А что там написано со слов знающих людей?

2. В англоязычных источниках используется например слово Re-center. Хотелось бы понять что это и как это можно перевести. Ведь если есть какие то понятия или высказывания на английском - значит у них должен быть адекватный перевод или объяснение с использованием русских слов.

 

Вот к примеру (надеюсь, источник публикации видео вызывает достаточно доверия)

https://www.ski.ru/a...otov-i-travers/

В переводе автора блога

"В этом упражнении очень помогает двойной укол. Особенно в траверсе, но поскольку надо делать укол в каждом повороте, это здорово помогает быть дисциплинированным, а также выполнять перецентровку между поворотами. "

В оригинале можно послушать в видео, но фраза со словом Re-center присутствует даже на самих кадрах видео.

 

 

Я думаю представители скиГУРУ могут поведать настоящие, отечественные слова, которые используются в горнолыжном лексиконе в качестве аналогов слова Re-center и выражений, переведенных автором вышеупомянутого блога,  следующими словами "И потом во время следующего спуска я всерьез сделала двойной укол, и я продвинулась вперед на новой лыже, перешла в спортивную стойку, и вдруг все встало на свое место - я смогла делать повороты слаломного радиуса на крутом впрыснутом склоне 20 поворотов подряд." и "Он выносит палку под углом вперед-вниз по склону, как бы дотягиваясь палкой вниз по склону, чтобы обеспечить  хороший наклон тела в начале поворота."

 

Просто интересно что вообще такое "move forward onto new ski" и "starting turn with a good inclination"

 

3. Насколько сильным лыжником должен быть человек, чтоб тренировать других?

Сообщение отредактировал ASDr: 31 May 2017 - 11:02

[Revkuts]

Каниовского надо было читать

А что мешало читать Каниовского? Боюсь, отсутствие опыта работы у автора на уровне КМ и оскорбительное для читателя название книги "... для чайников"  

Сообщение отредактировал Revkuts: 31 May 2017 - 11:00

[AL369]

было бы  намного лучше. Потому как у Каниовского все написано правильно, хотя без таких красивых картинок.

Каниовского надо было читать

По вашему совету прочёл книгу Каниовского. Безусловно хорошая книга для человека, решившего научится кататься на горных лыжах. Спорта ноль. Много от неё толку тем, кто ходит в спортивную секцию?

Сам автор уже в названии обозначил адресата.

Поэтому не понятно, что именно было бы лучше, не появись на свет "Пьянта-Су"?

[Revkuts]

Поэтому не понятно, что именно было бы лучше, не появись на свет "Пьянта-Су"?

У Степаныча настроение было бы лучше, Моржа бы не банили, сектантами бы не обзывались (обзывались бы по старинке "чайниками", тыча пальцами в протоколы... )  сплошные жирные плюсы

 

Флеймили бы о величине ангуляции и ее размазанности по дуге поворота, что надо делать, чтобы всех обыграть и остаться при деньгах и при здоровье, ну и старый добрый флейм "Бордер vs Лыжник" не засох бы, а наоборот цвел и колосился...

Сообщение отредактировал Revkuts: 31 May 2017 - 12:16

[Mr__Pitkin]

В Да,да, премного благодарен. Всем привезут, понял. Бывший трннер, понял. Счастливо оставаться а который раз, понял. И Гуршман много привнес, это я тоже понял

 

        Откладываем клаву, берём гитару ... и голосом Гуршмана Розенбама поём от првового лица:

 

Было время-ты шёл 38 fisOff,

И точёный кант резал лёд склона,

Как на Хиршера, чайник смотрел на тебя,

Привозил ты адептам заклона. 

А теперь  в повороте все скрипы в бедре

И болит что там в пояснице,

А было время- ты шёл тридцать восемь FISOF,

Протоколами стОит гордиться 

И постИли тут все: и враги, и друзья,

От зелёных салаг и до лома.

И все знали одно- вас объехать нельзя,

   Не видать вашей тушки заклона.

И завидев в ютубе хороший заезд,

  Всё на fisЫ спортсменов кивали.

    А ты нёсся по склону к воротам на срез

И омеги секунды считали.

................................................................

................................................................

А теперь пишешь пост, отдохнёшь до зимы,

Не пристало polsport-у  быть слабым.

Лучше всем объяснить и всю правду раскрыть,

   Утопив заблуждений корабль,

Но разве выскажешь все это в несколько слов,

Когда снится тут тренером Гуршман?

    И на старте щелчок -38 fisOff

Да и в технике самый ты лучший.    

Сообщение отредактировал Mr__Pitkin: 31 May 2017 - 14:13

[bit]

 

Поэтому не понятно, что именно было бы лучше, не появись на свет "Пьянта-Су"?

А я скажу, что было бы лучше.

Не было бы в изобилии детей, которые валятся в поворот ка соляной столб. Не было бы писем мне в ветку, а чаще в личку от их родителей, потому что стесняются стыдобищу эту всем  показывать, с вопросом, а почему мой сын едет медленно?

 Не было бы тренеров с горящими глазами- им истина открылась , как учить,- на семинарах и в "писании", от которых приходят и взрослые к моему тренеру и через некоторое время, принципиально улучшив результат, с удивлением говорят: " а нас Вихрева совсем другому учила".

Сообщение отредактировал bit: 31 May 2017 - 12:44

[Гойко Митич]

По вашему совету прочёл книгу Каниовского. Безусловно хорошая книга для человека, решившего научится кататься на горных лыжах. Спорта ноль. Много от неё толку тем, кто ходит в спортивную секцию?

Сам автор уже в названии обозначил адресата.

Поэтому не понятно, что именно было бы лучше, не появись на свет "Пьянта-Су"?

Если говорить о пользе для тех кто ходит в спортивную секцию, то книги пишут не для них. А для тех, кто либо тренирует спортсменов, либо сам себе тренер.  

Пользу  от книги Пьянта_Су для тренеров, которые готовят спортсменов можно оценить даже не как бесполезную, а как вредную

Каниовский же предоставляет адекватный взгляд на биомеханику поворотов . Имея правильное представление о биомеханике поворотов на карвинговых лыжах  любой более-менее думающий тренер всегда разработает нужную для совершенствования методику.

Ну. а  большинство из тех, кто тренирует сам себя, о вершинах в спорте не мечтают, могут выбрать и Пьянта-Су  и "сгибать ноги между дугами"

[selfit57]

Все не так,в физику надо вкладывать усилия и техника будет как по волшебству.Мозх любого чайника по видео знает как ,вот еслиб ноги смогли)...А смогут только невесомые ноги, когда по жизни их как бы и нету вовсе

Сообщение отредактировал selfit57: 31 May 2017 - 13:35

[Revkuts]

Ну. а  большинство из тех, кто тренирует сам себя, о вершинах в спорте не мечтают, могут выбрать и Пьянта-Су  и "сгибать ноги между дугами"

Вот думаю, это большинство из большинства, или из меньшинства...

Сообщение отредактировал Revkuts: 31 May 2017 - 13:38

[Revkuts]

Все не так,в физику надо вкладывать усилия и техника будет как по волшебству.

Вот!!! А без физики возможна лишь неплохая "любительская" техника, которая  для спортсмена "езда на расслабоне, с чистой проводкой лыж". В трассу такое скольжение не впишешь. И не помогут ни заклон, ни ангуляция, ни тренер... Поможет только волшебник.

Сообщение отредактировал Revkuts: 31 May 2017 - 13:43

[selfit57]

Вот!!! А без физики возможна лишь неплохая "любительская" техника, которая для спортсмена "езда на расслабоне, с чистой проводкой лыж". В трассу такое скольжение не впишешь. И не помогут ни заклон, ни ангуляция, ни тренер... Поможет только волшебник.

+100500

[masterpepka]

Все не так,в физику надо вкладывать усилия и техника будет как по волшебству.Мозх любого чайника по видео знает как ,вот еслиб ноги смогли)...А смогут только невесомые ноги, когда по жизни их как бы и нету вовсе

+ Селфит!

[Revkuts]

А я скажу, что было бы лучше.

...Не было бы тренеров с горящими глазами- им истина открылась , как учить,- на семинарах и в "писании"...

Это скорее не заслуга ГГ, а недоработка методистов федерации.

Не было бы ГГ - был бы айскидо... "пултач" там, просветление, все дела...

 

Самое смешное, или грустное скорее: неспециалисту со стороны не понять кто прав - тупоконечники или остроконечники.

Аргумент "детей учат неправильно, потом приходится переучивать" одинаковый у обеих сторон.

 

Я для себя решил катать как МНЕ удобнее. И плечи подваливаю (гибкость и вес уже не те) и ангуляцию стараюсь делать...

И самое смешное - одно другому не мешает, если без крайностей и фанатизма.

[ASDr]

 

Аргумент "детей учат неправильно, потом приходится переучивать" одинаковый у обеих сторон.

 

Скорее всего учат одному и тому же. И опять же скорее всего часть детей будет в любом случае катать в итоге с теми или иными "ошибками", а некоторые даже из неправильно катающих вполне возможно будут катать очень быстро.

Сообщение отредактировал ASDr: 31 May 2017 - 14:18