Сообщений в теме: 3123

[Андрей_81]

Надо ехать крутыми

Интуитивно и логически так и понял.

Ты съезди в горы и потом расскажешь про пальто и вот это всё.

Ок

[lalaki]

Надо ехать крутыми (отношение расстояния между апексами двух последоват6ельных поворотов к радиуса поворотов должно быть малопо) с максимально возможной скоростью - тогда и техника выработается правильная. Если будет разносить то надо круче поворачивать, от уклона всё это не зависит.

«Вам, мыши, просто надо стать ежиками»)

С уклоном меняются все углы относительно силы тяжести, и внезапно перестает работать то, что раньше работало. И меняется скорость, то есть, и тайминги всех движений.

[lalaki]

Вопрос знатокам: что именно значит «флекс не стандартизирован»?

Есть ведь определение флекса - усилие, необходимое для сгибания голенища продольно на 1 градус.

«Не стандартизирован» значит, что у каких-то ботинок в принципе нет на всем диапазоне сгибания написанного на них усилия, или все-таки у любых можно найти, что написано, и разница - более тонкая, типа общего диапазона сгибания, или изменения флексав разных точках диапазона, или точки измерения флекса (первый градус/среднее на всем/…)?

[Kaverznev]

Интуитивно и логически так и понял.

Для начала - Шуколово #9 или Волен #3 едешь красивыми равномерно круглыми поворотами. Если получится, то возможно так же сможешь проехать синие Б на Лауре, они как раз немного круче черных подмосковных. А как ездить теми же круглыми поворотами в горах вне зависимости от уклона - я не знаю. Но я то и кататься не умею, чего совершенно не стесняюсь.

[Volk_1]

Волку с тремя женщинами разрешает же жена.

И с двумя и с пятью.  Ей главное чтобы я ее не тащил. И мне она в горах не особо нужна. 

А вот на наши выезды на рыбалку я ее упрашиваю ездить,  там без нее никак.

Она не то чтобы отказывается, но иногда  выеживается. В этот раз сказала что без высокого нового кресла не поедет на следующий год.

Куплю ей такое кресло.

 

ГЫ

[capdim]

Для начала - Шуколово #9 или Волен #3 едешь красивыми равномерно круглыми поворотами. Если получится, то возможно так же сможешь проехать синие Б на Лауре, они как раз немного круче черных подмосковных. А как ездить теми же круглыми поворотами в горах вне зависимости от уклона - я не знаю. Но я то и кататься не умею, чего совершенно не стесняюсь.

Волен 3-самая крутая там, мы там слалом ставим, наверное 2 имел ввиду?

[capdim]

Для начала - Шуколово #9 или Волен #3 едешь красивыми равномерно круглыми поворотами. Если получится, то возможно так же сможешь проехать синие Б на Лауре, они как раз немного круче черных подмосковных. А как ездить теми же круглыми поворотами в горах вне зависимости от уклона - я не знаю. Но я то и кататься не умею, чего совершенно не стесняюсь.

Волен 3-самая крутая там, мы на ней слалом ставим, наверное 2 имел ввиду?

[Kaverznev]

Волен 3-самая крутая там, мы там слалом ставим, наверное 2 имел ввиду?

Именно 3 очень хорошо подходит для проверки вот этих утверждений:

Надо ехать крутыми (отношение расстояния между апексами двух последоват6ельных поворотов к радиуса поворотов должно быть малопо) с максимально возможной скоростью - тогда и техника выработается правильная. Если будет разносить то надо круче поворачивать, от уклона всё это не зависит.

[Igorello]

как раз на коротких подмосковных склонах техника и нарабатывается, если работать.

 

полностью согласен с пингом - "Надо ехать крутыми (отношение расстояния между апексами двух последоват6ельных поворотов к радиуса поворотов должно быть малопо) с максимально возможной скоростью - тогда и техника выработается правильная. Если будет разносить то надо круче поворачивать, от уклона всё это не зависит."

 

а ваще-то это фак по выбору ботинок... 

Сообщение отредактировал Igorello: 28 August 2025 - 08:32

[ToDD]

В Волене совсем уж корткие склоны.

[capdim]

В Волене совсем уж корткие склоны.

1й отлично, 25 ворот сл влазит, на 2м гс13 ворот

[mart]

Оценивать жесткость в тепле бессмысленно

Если только имея опыт.

Вообще на жёсткость ботинок многое влияет. Если они из полиуретана, то от температуры он сильно меняется. Если полиамид, то меньше. Есть ещё новый какой-то материал. (Не гриламид) Он почти не меняется при изменении температуры. Часто ботинки сделаны из разных материалов, верх и низ. Или имеют вставки на подъёме из мягкого пластика для удобства входа/выхода.

[ping_new]

Волен 3-самая крутая там, мы на ней слалом ставим, наверное 2 имел ввиду?

Вот действительно 3-ий отличный склон для тренировок, пож. расскажите как разрешение на тренировку и на постановку трассы на нем получить, я как то спрашивал в конторе и у инструкторов - все только недоумённо плечами пожимают и более никакой реакции.

[capdim]

Вот действительно 3-ий отличный склон для тренировок, пож. расскажите как разрешение на тренировку и на постановку трассы на нем получить, я как то спрашивал в конторе и у инструкторов - все только недоумённо плечами пожимают и более никакой реакции.

В личку

[Очень ленивый]

Интуитивно и логически так и понял.
Ок

Не хочется опять душнить, но…. Почти все мы жители равнин и учимся на наногорках. Поэтому не зря мудрые люди рекомендуют начинать со слаломок и подобных лыж. А вы все про длинные и широкие. А на них на наногорках вырабатывается определенная манера катания ( еще и вкупе с увлечением «карвингом») с которой в больших Горах и возникают проблемы первое время. Я лет 10 катался на местных горках прежде, чем поехал в Альпы и абсолютно никаких проблем не испытал. Вообще. Кроме одной, ориентировки на местности, как-то спустился не в ту деревню и пришлось тратить 200 на такси. Но я топографический кретин. А в катании никаких проблем, только восторг и усталость. Так, что все начинающие - на слаломки!!!!

[Андрей_81]

Не хочется опять душнить, но…. Почти все мы жители равнин и учимся на наногорках. Поэтому не зря мудрые люди рекомендуют начинать со слаломок и подобных лыж. А вы все про длинные и широкие

Да не, я ж 4 сезона в основном катал на Ралли 163/12.8, а последний в основном на «слаломках» е-СЛ 165/12.9.
Вот с Доберами 15 как-то иначе в плане коротких дуг и контроля скорости с их помощью. Вопрос привычки.

[Игорь163]

Андрей, если ты на наногорке старался честно контролировать скорость ,то и в горах все будет точно так же. Разницы никакой, кроме увеличившейся физической нагрузки. Но опять же никто не запрещает проехать 500 метров и остановится отдохнуть.  А вот кто халтурит на местной горке в надежде на выполаживание, вот тем в горах действительно очень трудно приходится

[alrok]

На что вы человека толкаете? На наногорках отлично. На наногорках ты чувствуешь себя королем и укротителем лыж. Ровно до того момента, пока не оказываешься первый раз в горах и понимаешь, что половина твоей вроде бы неплохой техники базировалась на том, что небольшая горка сейчас кончится и начнется плоскач

Я после длительного катания на подмосковных наногорках в первый выезд в Настоящие Горы оказался на Чегете.

Не скажу, что было просто, но не развалился и нормально ездил. И, отталкиваясь от основ, освоенных в Шуколово (70-х годов, задолго до того, что сейчас называется "клуб Тягачева"),  достаточно успешно осваивал новые условия - бугры, крутяки и т.п.

То, что крутяк скоро кончится, упрощает многое. Но совершенно не мешает освоить базу, которая позволит справиться и с крутяком, который кончается не так скоро.

[ALC]

Вопрос знатокам: что именно значит «флекс не стандартизирован»?

Есть ведь определение флекса - усилие, необходимое для сгибания голенища продольно на 1 градус.

«Не стандартизирован» значит, что у каких-то ботинок в принципе нет на всем диапазоне сгибания написанного на них усилия, или все-таки у любых можно найти, что написано, и разница - более тонкая, типа общего диапазона сгибания, или изменения флексав разных точках диапазона, или точки измерения флекса (первый градус/среднее на всем/…)?

 

Есть international standards organization (iso), которая разрабатывает стандарты (требования и методики их тестирования) для всякого разного в мире. Скажем, есть iso 9462 - это стандарт срабатывания отстегивания alpine креплений (тех самых "din"). Производители добровольно направляют крепления на тестирование в сертифицированные лаборатории (обычно TUV). Сейчас практически все alpine-крепления таким образом сертифицированы.

 

На жесткость ботинка вообще нет никаких стандартов от ISO или кого-то еще. Сами эти индексы 110-120-130 - это лишь прижившаяся система условных обозначений (еще несколько лет назад некоторые производители обозначали жесткость по-своему, например, у full tilt было 6-8-10, а на скитурных ботинках жёсткость вообще не обозначали).

 

Да, исходно 130 первым написал на своем ботинке кто-то один из производителей, что-то как-то у себя измерив, вроде момента на градус. Но из-за отсутствия каких-либо единых инструментов и методик измерений, как только это подхватили другие, цифры превратились в условные обозначения вроде hard, medium, soft и т.д. И судя по всему, особой переспективы стандартизации нет. Есть и технические сложности, как всю характеристику жесткости измерять одинаково корректно и описать потом одним индексом. И это особо не вляет на безопасность широких масс катающихся, как было с креплениями.

[Kaverznev]

Никто не говорит, что в горах кто-то развалится. Но первый опыт катания в горах все равно запоминается, потому что основы катания, полученные на наногорках - это именно основы катания. Это как на автомобиле научиться ездить на площадке, а потом выехать в город. Но, собственно, именно ради этого мы и изучаем основы на местных горках.