Сообщений в теме: 9650

[lele]

А в плуге и кну?

В плуге и КНУ такие же изменения.

[Alevs]

 Разгибание начинаем с верхней ноги (которая будущая внешняя),

почему будущая, она уже внешняя - начали разгибать, начался новый поворот, она внешняя - будущая нижняя

 

Разгибание начинаем с верхней ноги..., чтобы оказывая на неё давление заставить лыжи активнее идтии в сторону ЛПС, а не пассивно ждём. Это касается базовых поворотов с проскальзыванием (большого и среднего радиуса).

Во-во! Биомеханика одинаковая - что резаный поворот, что с проскальзыванием.

 

 почти сразу после окончания фазы инициации начинаем ангуляцию в ТБС

а вот это совсем необязательно IMHO можно и не сразу

[Peterzt]

И еще вопрос к lele - вы откуда это узнаете все? На каких то регулярных семинарах это доводят до сведения или как?

[lele]

Я так смотрю, что у вас в НЛИ часто изменения в технике происходят. Откуда это все и зачем? Если сейчас стало правильно, то раньше было неправильно? А кто раньше все это придумывал, тот же что и сейчас? Если так, то может он и сейчас неправильно придумал?

Мне кажется не слишком часто. А то, что изменения происходят говорит от том, что в НЛИ стараются не отставать от времени.

И раньше было правильно, и сейчас правильно. Суть изменений мне объяснили. Эти изменения должны облегчить переход от поворота с проскальзыванием к карвинговому повороту. Конкретно затягивание поворота поперёк склона мешает такому переходу.

А для поврота с проскальзыванием вполне допустимо затягивание поворота.

Поэтому для тех, кто хочет ограничиться поворотом с проскальзыванием вполне допустима старая фазировка.

Кто нацелен на освоение карвингового поворота оптимальней учиться сразу с плуга делать повороты поднятые вверх.

НЛИ проанализировала этот момент и внесла коррективы.

[Mzy]

 

 

 

По схеме от НЛИ, которая тут приводилась произошли изменения. Для поворотов плугом и поворотов проскальзывания весь поворот поднят немного вверх. То есть ведения лыж поперёк склона теперь нет, поворот заканчивается вскоре после пересечения ЛПС. Фаза инициации растянута, а две остальных сокращены.

Ну а карвинговый поворот и ранее был поднят выше, чем на схеме.

 

Разумно.

[lele]

И еще вопрос к lele - вы откуда это узнаете все? На каких то регулярных семинарах это доводят до сведения или как?

В нашей школе работают несколько лекторов НЛИ. От них узнал в общих чертах.

Далее старший инструктор довёл до всего состава изменения, а также провёл тренировку по новинкам.

Ещё это обсуждалось на вебинаре, которые стала проводить НЛИ. Информация о вебинарах есть на сайте НЛИ. Принять участие в вебинарах может любой человек.

[lele]

почему будущая, она уже внешняя - начали разгибать, начался новый поворот, она внешняя - будущая нижняя

 

Во-во! Биомеханика одинаковая - что резаный поворот, что с проскальзыванием.

 

а вот это совсем необязательно IMHO можно и не сразу

Когда начинаем разгибать, эта нога ещё верхняя и внутренняя.

 

У меня в резанном и повороте с проскальзыванием две противоположные схемы по смене давления на лыжах.

Поворот с проскальзыванием - именно разгибание и именно с верхней ноги.

Резанный поворот - снятие давление с внешней.

[алкокарвер]

Lele

Разумно.И просто ...

Сообщение отредактировал алкокарвер: 20 December 2016 - 11:22

[Alevs]

У меня в резанном и повороте с проскальзыванием две противоположные схемы по смене давления на лыжах.

Поворот с проскальзыванием - именно разгибание и именно с верхней ноги.

Резанный поворот - снятие давление с внешней.

а что мешает после именно разгибания именно верхней ноги врезать кант этой лыжи вести резаный поворот - получится карвинг с разгрузкой разгибанием

а что мешает после снятья давления с внешней перенести это давление на "бывшую внутреннюю" и вести её с проскальзыванием - получится поворот с проскальзыванием с разгрузкой сгибанием

[lele]

а что мешает после именно разгибания именно верхней ноги врезать кант этой лыжи вести резаный поворот - получится карвинг с разгрузкой разгибанием

а что мешает после снятья давления с внешней перенести это давление на "бывшую внутреннюю" и вести её с проскальзыванием - получится поворот с проскальзыванием с разгрузкой сгибанием

"именно разгибания именно верхней ноги врезать кант этой лыжи вести резаный поворот" - так вполне возможно. И я именно так долго и делал. И у меня была проблема с подачей корпуса в новый поворот. А как только я начал делать резкое снятие давления с внешней, то у меня корпус стал сам собой через ослабленную ногу переваливаться в новый поворот. И мне такой вариант очень понравился и я стал его практиковать. При этом у меня всё-равно остался карвинг с разгибнием, так как обе ноги я не подтягиваю под себя.

 

Поворот с проскальзыванием с разгрузкой сгибанием я не практикую. Да и в базовой технике такого нет. Базовые повороты все с разгибанием. Да и разгрузки в базовых поворотах особой нет. Есть перенос веса.

[merry_candy]

В плуге и КНУ такие же изменения.

 

Это, конечно, хорошо бы, потому что у меня "с изменениями" и выходило, а не так, как надо было ) Но пока не верится... Правда что ли, не требуют показать 50на50 на лпс?

[Alevs]

Кто как катается... "практикует" - это одно. Кто как, и что, и кому, и с какой целью демонстрирует - совсем другое.

Например, вот недавно тут критиковали тренера Уракова за катание с "разгрузкой наклоном-поклоном" . А это всего лишь попытка демонстрации - акцентированной разгрузки сгибанием в резаном повороте среднего-большого радиуса на низкой скорости.  

К сожалению невозможно это нормально живьём демонстрировать медленно (нет центростремительной силы нужной величины, для удержания тушки в правильном положении и исполнения правильных движений) чтобы ученики смогли разглядеть все движения на небольшом расстоянии, вот и приходится...кланяться, не будешь кланяться - рискуешь показать авальман, гусЯ изобразить. Потому такие проезды и снимают телеобъективами на нужной скорости проезда, а потом рассматривают замедленно все движения.

[lele]

Это, конечно, хорошо бы, потому что у меня "с изменениями" и выходило, а не так, как надо было ) Но пока не верится... Правда что ли, не требуют показать 50на50 на лпс?

Ну вот на тренировке посвящённой новинкам, в плуге сразу после инициации начинали делать ангуляцию.

В КНУ теперь подведение внутренней ноги раньше, то есть на ЛПС.

В боковом соскальзывании тоже небольшие изменения по положению корпуса.

Но лучше, конечно, всё это у лекторов разузнать.

[Приморец]

Это, конечно, хорошо бы, потому что у меня "с изменениями" и выходило, а не так, как надо было ) Но пока не верится... Правда что ли, не требуют показать 50на50 на лпс?

У меня тоже была проблема с этим , я комкал эту фазу и  торопился сразу повернуть .

 А теперь    с нововведением , думаю  народ  начнет  "частить"  и радоваться . 

[Maykl]

Когда начинаем разгибать, эта нога ещё верхняя и внутренняя.

У меня в резанном и повороте с проскальзыванием две противоположные схемы по смене давления на лыжах.
Поворот с проскальзыванием - именно разгибание и именно с верхней ноги.
Резанный поворот - снятие давление с внешней.

Зачем так усложнять жизнь)))
Один, всего один грамотный рисунок способен создать абсолютно универсальную технику на все случаи жизни) Чем вы там занимаетесь?)

[Maykl]

"именно разгибания именно верхней ноги врезать кант этой лыжи вести резаный поворот" - так вполне возможно. И я именно так долго и делал. И у меня была проблема с подачей корпуса в новый поворот. А как только я начал делать резкое снятие давления с внешней, то у меня корпус стал сам собой через ослабленную ногу переваливаться в новый поворот. И мне такой вариант очень понравился и я стал его практиковать. При этом у меня всё-равно остался карвинг с разгибнием, так как обе ноги я не подтягиваю под себя.

Поворот с проскальзыванием с разгрузкой сгибанием я не практикую. Да и в базовой технике такого нет. Базовые повороты все с разгибанием. Да и разгрузки в базовых поворотах особой нет. Есть перенос веса.

Это называется- диверсия. Направленная на уничтожение универсальной техники.

[lele]

Это называется- диверсия. Направленная на уничтожение универсальной техники.

Универсальная техника складывается из разных приёмов.

Хотелось бы услышать более подробно, что не так в моих приёмах поворотов?

[алкокарвер]

Универсальная техника складывается из разных приёмов.

Хотелось бы услышать более подробно, что не так в моих приёмах поворотов?

А был бы человек.Статья найдётся

[Maykl]

Универсальная техника складывается из разных приёмов.
Хотелось бы услышать более подробно, что не так в моих приёмах поворотов?

Лучше скажи что в моих не так. Основа поворота - техника годиля. Этим тех рисунком пройду любой склон в свободе и соответсвенно спорт трассу. от sl до gs. Ученики аналогично. Зачем разделять поворот с проскальзыванием от карвинга, когда биомеханика движений аналогична?

[Гойко Митич]

  Этот вариант используется на начальном этапе обучения ,  в плуге и в поворотах с проскальзыванием .

В продвинутом уровне .... фазы сдвигаются вверх. 

И как в продвинутом уровне называется то, что на начальном называется "ведение". Почему сгибание ног  в фазе "ведения" приводит к росту давления, а в продвинутой ,сгибание ног в этом месте наоборот к" разгрузке вниз"?