X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Заклон против ТБ ангуляции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5051

#2441 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3815 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2024 - 23:37

Тебе снять видео с поступательным движением твёрдого тела по окружности?

Сними, посмотрю, но завтра


  • 0

#2442 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3815 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2024 - 23:39

ты рассматриваешь вращение жесткого тела
Тогда говоришь верно, а я говорю про расстояние, у нас не может быть чтоб одна лыжа проехала меньше другой, иначе произойдёт нарушение угловых скоростей, которые тебя начнут выкручивать. Я больше удивляюсь тебе, что ты рассматриваешь лыжника как болванку.

А я писал что в фазе ведения и нужно быть немного болванкой - нужно воспринимать большие нагрузки. Разве у тебя не так?


  • 0

#2443 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 March 2024 - 23:45

А я писал что в фазе ведения и нужно быть немного болванкой - нужно воспринимать большие нагрузки. Разве у тебя не так?

Нет, не так, вы рассматриваете жесткую конструкцию, потому что вас выкручивают лыжи, вы этого не чувствуете, возьми тяжелый рюкзак в одну руку и сделай на скорости поворот в одну и другую сторону. Вот по этой причине ваша конструкция жесткая
  • 0

#2444 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 21 March 2024 - 23:46

Но мы все знаем что в фазе ведения не поизвиваешься особо, там нужно создать жесткую раму


К фазе ведения нужно приехать жёсткой рамой. А когда чела размотало, то какая уж тут жёсткая рама
  • 0

#2445 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 March 2024 - 23:47

К фазе ведения нужно приехать жёсткой рамой. А когда чела размотало, то какая уж тут жёсткая рама

Нужно чтоб снизу была независимая подвеска, а не рама с ног до головы
  • 0

#2446 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 March 2024 - 01:05

Все таки Валере кому-то мозги запудрить удалось. Странно что это оказался ты.

Миша в чем пурга?
Долгое время древние люди считали Землю плоской, лежащей на трёх китах или трёх слонах и прикрытой куполом неба… Над учёными, выдвинувшими гипотезу о шарообразной форме Земли, смеялись, их преследовала церковь.
Тебе ничего это не напоминает?
  • 0

#2447 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35448 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 March 2024 - 07:14

Нет, не так, вы рассматриваете жесткую конструкцию, потому что вас выкручивают лыжи, вы этого не чувствуете, возьми тяжелый рюкзак в одну руку и сделай на скорости поворот в одну и другую сторону. Вот по этой причине ваша конструкция жесткая

 

Не хрена не понял

 

в какой то момент в любом случае даже с рюкзаком будет жёсткая конструкция

 

об чем трёп то?


  • 0

#2448 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 March 2024 - 08:00

Нет, не так, вы рассматриваете жесткую конструкцию, потому что вас выкручивают лыжи, вы этого не чувствуете, возьми тяжелый рюкзак в одну руку и сделай на скорости поворот в одну и другую сторону. Вот по этой причине ваша конструкция жесткая

"Лыжи вас выкручивают, но вы это не чувствуете")))
  • 0

#2449 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 March 2024 - 08:01

Не хрена не понял

в какой то момент в любом случае даже с рюкзаком будет жёсткая конструкция

об чем трёп то?

У кого то висит рюкзак )))
Точнее, буква Г)
Конечно, если наклонить тело параллельно лыжам на прямых ногах,ЦБС в повороте его начнет вращать наружу.
Поэтому нормальные люди катают с гораздо меньшим наклоном корпуса вперед.
Похоже, Велер борется с тем, что сам и создал)

Сообщение отредактировал ALEX3M: 22 March 2024 - 08:06

  • 0

#2450 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 March 2024 - 09:26


Поэтому нормальные люди катают с гораздо меньшим наклоном корпуса вперед.


Нормальным людям лень наклоняться. А практика показывает что с наклоном корпуса лыжи лучше рулят. Мне это много лет известно.
  • 0

#2451 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 March 2024 - 10:13

Нормальным людям лень наклоняться. А практика показывает что с наклоном корпуса лыжи лучше рулят. Мне это много лет известно.

Нормальные люди за 100  лет перепробовали и кланяться, и крутиться в обе стороны.
У каждого варианта свои плюсы и минусы.
по результатам соревнований остался один вариант.
Но  всегда найдется человек, который скажет "мне вот  так удобно")


  • 0

#2452 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3815 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 March 2024 - 10:25

Миша в чем пурга?
Долгое время древние люди считали Землю плоской, лежащей на трёх китах или трёх слонах и прикрытой куполом неба… Над учёными, выдвинувшими гипотезу о шарообразной форме Земли, смеялись, их преследовала церковь.
Тебе ничего это не напоминает? 

Напоминает. Твои утверждения о разных угловых скоростях внутренней и внешней лыжи.

Если я конечно, лыжи на разные канты поставлю, то в повороте меня будет выкручивать, но если стойка хорошая, лыжи закантованы примерно одинаково, ничего не выкручивается, лыжи идут примерно с одинаковыми угловыми скоростями в повороте, а это значит что проходят по дуге одинаковой расстояние. Одинаковое - потому что внутренняя дуга конечно короче, но и скорость вдоль дуги у внутренней тоже меньше. Почитай про вращение в справочнике любом и не придумывай альтернативную механику.


  • 0

#2453 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 March 2024 - 10:47

а это значит что проходят по дуге одинаковой расстояние. Одинаковое - потому что внутренняя дуга конечно короче, но и скорость вдоль дуги у внутренней тоже меньше. 

 

видимо не расстояние одинаковое, а угол. длинна внутренней окружности всё же меньше.

но при движении строго по окружности внутренняя лыжа закончит поворот по одному радиусу с внешней - ровно. а в реале внутренняя лыжа опережает внешнюю. и ещё нужно согласовать движение лыж и таза.

это сложно сформулировать


  • 0

#2454 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3815 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 March 2024 - 11:15

видимо не расстояние одинаковое, а угол. длинна внутренней окружности всё же меньше.

но при движении строго по окружности внутренняя лыжа закончит поворот по одному радиусу с внешней - ровно. а в реале внутренняя лыжа опережает внешнюю. и ещё нужно согласовать движение лыж и таза.

это сложно сформулировать

Согласен, все не просто. 

И по-моему, это именно то, что всегда называли обобщенно стойка и много над ней работали. Люди вообще работают все время над техникой если хотят результата, даже те кому вроде уже и не нужно, т.е. спортсмены всякие высокого уровня. А слова о том что не надо  много и упорно над техникой работать просто достигните просветления, приняв новое великое учение о "Г" от гуру Veler, это просто рекламная компания )))


  • 0

#2455 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 March 2024 - 11:44

Согласен, все не просто.
И по-моему, это именно то, что всегда называли обобщенно стойка и много над ней работали. Люди вообще работают все время над техникой если хотят результата, даже те кому вроде уже и не нужно, т.е. спортсмены всякие высокого уровня. А слова о том что не надо много и упорно над техникой работать просто достигните просветления, приняв новое великое учение о "Г" от гуру Veler, это просто рекламная компания )))

То что называют стойкой, человеком воспринимается как что то неподвижное, типа санки. А слово Движение не имеет какого то определённого положения, все время происходит изменение. Так вот для того чтобы лыжи проходили одинаковое расстояние, должно быть движение, а не стойка.
  • 0

#2456 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 March 2024 - 11:52

Нужно чтоб снизу была независимая подвеска, а не рама с ног до головы


И надо ещё подвеску распрямить.
  • 0

#2457 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 March 2024 - 11:56

И надо ещё подвеску распрямить.

Это уже с нейронным управлением
  • 0

#2458 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 March 2024 - 11:57

То что называют стойкой, человеком воспринимается как что то неподвижное, типа санки. А слово Движение не имеет какого то определённого положения, все время происходит изменение. Так вот для того чтобы лыжи проходили одинаковое расстояние, должно быть движение, а не стойка.

Зачем лыжам проходить одинаковое расстояние?


  • 1

#2459 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 March 2024 - 12:36

Зачем лыжам проходить одинаковое расстояние?

Для выравнивания угловых скоростей, и снижения центробежной силы корпуса. Если внутренняя лыжа будет двигаться медленнее как говорит Миша, то центробежная сила увеличиться и для выхода из поворота будет происходить долгий транзит, что приводит лыжников к разносу
  • 0

#2460 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 March 2024 - 12:42

Для выравнивания угловых скоростей, и снижения центробежной силы корпуса. Если внутренняя лыжа будет двигаться медленнее как говорит Миша, то центробежная сила увеличиться и для выхода из поворота будет происходить долгий транзит, что приводит лыжников к разносу

Ты это сам посчитал, или где то прочитал?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных