Сообщений в теме: 2571

[Alex62]

Мне не надо, дурное это занятие применительно к лыжам.

Это не я, честно! Это физики придумали, а я за ними повторяю Если серьёзно, без работы в её физическом понимании никак не обойтись.

Да хоть третий. То, что мышцы напряжены, вовсе не означает, что они совершают работу. А стопу и лыжу крутят не мышцы голени, а они же вкупе с другими мышцами.

Об этом мы уже друг другу писали

[Гойко Митич]

Пишу второй раз. Сила напряжения мышц голени по развороту стопы наружу приводит через давление голенища ботинка на внутреннюю поверхность голени к перемещению колена внутрь поворота. При этом чем мизернее люфт, тем больше толку от этого приема при катании.

О, какие мышцы у  голени! Колено это ведь сочленение бедренной и большой берцовой кости. Получается, что мышцы голени вращают бедро

[Alex62]

О, какие мышцы у голени! Колено это ведь сочленение бедренной и большой берцовой кости. Получается, что мышцы голени вращают бедро

Одеть г л ботинок и проверить.

[Гойко Митич]

Одеть г л ботинок и проверить.

Надел. Колено на месте. В загруженном состоянии голеностоп вообще блокируется и работает только в сагиттальной плоскости. ВСю жизнь считалось, что колено наклоняет бедро. а ментально кажется, что стопа

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 July 2026 - 23:24

[Alex62]

Надел. Колено на месте. В загруженном состоянии голеностоп вообще блокируется и работает только в сагиттальной плоскости. ВСю жизнь считалось, что колено наклоняет бедро. а ментально кажется, что стопа

Надо ещё тренироваться. Могу и тренера подсказать, с ним пообщайтесь. Михаил МZY. Лучше к нему, мы с ним встретились как то склоне, думаю, он и Вам не откажет.

[Гойко Митич]

Надо ещё тренироваться. Могу и тренера подсказать, с ним пообщайтесь. Михаил МZY. Лучше к нему, мы с ним встретились как то склоне, думаю, он и Вам не откажет.

Биомеханика от тренера не зависит

[borisign]

Это ты так на йух послал?

Спасибо что хоть вежливо))

 

Вообще-то, я доброжелателен к людям. Вот, добавлю от ИИ.

 

 

 

Вы сказали: "Разве в коленном суставе ноги гнутся в нескольких плоскостях"

Нет, коленный сустав человека — это блоковидный сустав, который гнется только в одной плоскости (сгибание и разгибание). Вбок (влево-вправо) здоровое колено физически не гнется. Ваш скепсис абсолютно оправдан: фразы вроде «излом в колене» или «смещение коленей вбок» часто вводят в заблуждение.

Анатомически коленная ангуляция происходит совершенно иначе. Движение коленей внутрь поворота — это сложная иллюзия, которая создается за счет работы тазобедренных суставов и голеностопа.

Как коленная ангуляция работает на самом деле

Когда инструкторы говорят «завали колени внутрь поворота», в теле одновременно происходят три анатомических процесса:

1. Внутреннее вращение (ротация) в тазобедренном суставе: Нога целиком (вместе с бедренной костью) слегка поворачивается внутрь в районе таза. Так как колено согнуто, этот разворот бедра визуально смещает коленную чашечку в сторону центра дуги.
2. Завал стопы (пронация) внутри ботинка: Спортсмен переносит давление на внутреннее ребро стопы (внешней ноги) и давит голенью в боковой пластиковый манжет горнолыжного ботинка.
3. Естественный прогиб ботинка: Горнолыжный ботинок наклонен вперед. Когда лыжник сгибает ноги (подает колени вперед), из-за угла наклона голенища колени чисто геометрически смещаются не просто вперед, а вперед и немного внутрь.

Почему этот прием называют «коленным»?

Название закрепилось исключительно из-за визуального эффекта и мысленного фокуса. Лыжнику гораздо проще дать мозгу команду «подай колени вправо», чем «сделай внутреннюю ротацию левой бедренной кости на 7 градусов с одновременным давлением на плюсну».

При этом само колено выполняет свою стандартную работу — оно просто согнуто под нагрузкой в своей единственной анатомической плоскости.

Опасность для сустава

Если лыжник пытается выполнить коленную ангуляцию изолированно, заблокировав таз, центробежная сила начинает давить на колено сбоку. Поскольку сустав в этой плоскости не гнется, возникает боковой люфт (вальгусная нагрузка). Связки растягиваются, и при малейшем ударе на неровности происходит разрыв ПКС (передней крестообразной связки) или мениска.

Поэтому в современной технике «колени» никогда не работают сами по себе — они лишь транслируют движение, которое начинается в тазу.

 

[rst]

Вообще-то, я доброжелателен к людям. Вот, добавлю от ИИ.

Да, коленная аннуляция она в ТБС.. а почему ты приводил пример престарелых лыжников избегающих коленной аннуляции? При правильно исполненной коленной аннуляции, колено работает как анатомия предписывает

Сообщение отредактировал rst: 12 July 2026 - 02:23

[OldGuy]

Надо ещё тренироваться. Могу и тренера подсказать, с ним пообщайтесь. Михаил МZY. Лучше к нему, мы с ним встретились как то склоне, думаю, он и Вам не откажет.

Миша не тренер, а высококлассный инструктор.
Работающий в команде с разделением задач. Вождь в этой команде тренировался.

[Alex62]

Миша не тренер, а высококлассный инструктор.
Работающий в команде с разделением задач. Вождь в этой команде тренировался.

Спасибо.

[Гойко Митич]

. Пишу второй раз. Сила напряжения мышц голени по развороту стопы наружу приводит через давление голенища ботинка на внутреннюю поверхность голени к перемещению колена внутрь поворота. При этом чем мизернее люфт, тем больше толку от этого приема при катании.

А если сжать пальцы в кулак и посильней надавить пальцами на внутреннюю сторону ладони, рука подымется?

[Alex62]

А если сжать пальцы в кулак и посильней надавить пальцами на внутреннюю сторону ладони, рука подымется?

Если в ботинке, то конечно.

[Гойко Митич]

Если в ботинке, то конечно.

А зачем нужен ботинок? Какая разница. ботинок давит в ладонь или пальцы? Давление есть, значит рука будет подыматься, если следовать твоей логике.На  крайний случай надень металлические напальчники, будет типа ботинка.

Можно подавать на Нобелевку

Правда, Барон Мюнхаузен уже что-то подобное проделывал

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 July 2026 - 11:45

[Андрей Геннадьевич]

Херня это, что бы кто ни говорил. Никакие мышцы внутри ботинка не работают, только внешние. Не, если в валенках кататься можно и член сломать, только зачем?

Наши инструкторы взяли из австрийской школы упражнение: катание в расстёгнутых ботинках. Спортсмены даже откручивают щёки ботинок и катаются по сути в калошах. Это делается что бы исключить из управления лыжами голени. Управлять только стопами и голеностопом. Таким образом прививается навык закантовки и управлению лыжами стопами и голеностопами а соответственно тренируются сила и подвижность в этих органах.

[Gosha]

Наши инструкторы взяли из австрийской школы упражнение: катание в расстёгнутых ботинках. Спортсмены даже откручивают щёки ботинок и катаются по сути в калошах. Это делается что бы исключить из управления лыжами голени. Управлять только стопами и голеностопом. Таким образом прививается навык закантовки и управлению лыжами стопами и голеностопами а соответственно тренируются сила и подвижность в этих органах.

И что это дает туристам?
Я правда бывало катался в растегнутых ботах..
Просто забывал..
ТС у тебя какие боты?

[pavel_45]

Наши инструкторы взяли из австрийской школы упражнение: катание в расстёгнутых ботинках. Спортсмены даже откручивают щёки ботинок и катаются по сути в калошах. Это делается что бы исключить из управления лыжами голени. Управлять только стопами и голеностопом. Таким образом прививается навык закантовки и управлению лыжами стопами и голеностопами а соответственно тренируются сила и подвижность в этих органах.

Может быть это кому-то и надо, но катаемся то мы в ботинках. жёстких и застёгнутых. Получается этот навык не нужен.

[Андрей Геннадьевич]

Может быть это кому-то и надо, но катаемся то мы в ботинках. жёстких и застёгнутых. Получается этот навык не нужен.

Когда навык управления лыжами стопами и голеностопами приобретён после застёгивания ботинок катание преображается.

[Андрей Геннадьевич]

И что это дает туристам?
Я правда бывало катался в растегнутых ботах..
Просто забывал..
ТС у тебя какие боты?

120

[Гойко Митич]

Наши инструкторы взяли из австрийской школы упражнение: катание в расстёгнутых ботинках. Спортсмены даже откручивают щёки ботинок и катаются по сути в калошах. Это делается что бы исключить из управления лыжами голени. Управлять только стопами и голеностопом. Таким образом прививается навык закантовки и управлению лыжами стопами и голеностопами а соответственно тренируются сила и подвижность в этих органах.

Сила тренируется, чтобы гарантировать стабильность в поперечном направлении, а не подвижность. Строении костей не позволяет выйти за определенные пределы в подвижности

Название "голеностопный сустав"  уже подразумевает использование голени

[Temych]

Может быть это кому-то и надо, но катаемся то мы в ботинках. жёстких и застёгнутых. Получается этот навык не нужен.

Паш, зря ты так. Никто не мешает расстегнуть боты и покататься в расстегнутых. Очень полезная штука. Потом ощущение что лыжи тебя понимают с малейшего движения ноги. Сам практикую периодически с учениками такое катание. Кто первый раз пробует, потом приходит в восторг от ощущений.

Сообщение отредактировал Temych: 12 July 2026 - 11:59