X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

о некоторых моментах поворота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2283

#221 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 02 September 2011 - 23:39

Все, кроме Лизеру :), зарегистрированы на Ski.Ru. Видео в свободном доступе, тут же, на Ski.Ru.

смотреть можно, не запрещено правилами. Тем более многие выложили свои видео.Обсуждать нельзя - по правилам.
могли быть не совсем прятные комментарии, типа, запаздывет и т.д, а чел. ответить не может и, вообще, не хочет, чтоб его комментировали. Формально если подходить к правилам
  • 0

#222 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 02 September 2011 - 23:40

Пожалуй согласен со Степанычем и Форумом
Пост скорректировал . Оставил только о Лизеру ;-)

Зачем тогда фото выложил Маэстро в пример?

Формально если подходить к правилам

Формально, тут столько уже нарушений что....И опять бесконечный флуд.................... :evil:

Сообщение отредактировал Maykl: 02 September 2011 - 23:42

  • 0

#223 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2011 - 23:42

Зачем тогда фото выложил Маэстро в пример?

Копипаст.
Он его сам выложил в своей ветке...значит не возражает против копирования

Сообщение отредактировал Mr.XX: 02 September 2011 - 23:42

  • 0

#224 alexey52

alexey52
  • Лыжебордеры.
  • 4135 сообщений

Отправлено 02 September 2011 - 23:43

хорош мужики.когда идет откровенный срач многие наоборот подтягиваются(особенно про девушку или ГГ).а тут такая щепитильность.мне кажется подборка четко показывает разницу в технике и заменит тысячу постов
  • 0

#225 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 02 September 2011 - 23:45

Копипаст.
Он его сам выложил в своей ветке...значит не возражает против копирования

Видео тоже. И даже в одной теме. Где и ответ есть от него почему запаздывает...
  • 0

#226 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2011 - 23:47

Видео тоже. И даже в одной теме. Где и ответ есть от него почему запаздывает...

Копирование и обсуждение не одно и тоже..
  • 0

#227 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 02 September 2011 - 23:55

Копирование и обсуждение не одно и тоже..

Тогда получается нельзя никого обсуждать. И девушек, тоже :cool2: Без их разрешения :pardon:

Сообщение отредактировал Maykl: 02 September 2011 - 23:56

  • 0

#228 Gor

Gor
  • Лыжебордеры
  • 96 сообщений

Отправлено 02 September 2011 - 23:58

- речь не идет о совсем прямой, а некотором "свободном"падении-скольжении при сопряжении двух коротких дуг в соседних поворотах. Иногда, но не всегда, это быстрее чем, просто, сопряженные дуги

не очень понял. речь идет о циклоиде или о скатывании по инерции на плоских лыжах?
куски циклоиды будет быстрее, но их еще надо плавно сопрягать как-то на кантах

-по поводу одинаковой скорости у вешки при "коротком" подходе и нормальном. При резаном повороте существует предел скорости при котором этот резаный поворот может происходить. например для радиуса выреза 12м это примерно 40 км час. Если начинать поворот на скрости 50 км, то необходимо сбросить скорость до 40 чтоб не опрокинуться.

ну значит надо идти со проскальзыванием если это будет быстрее, чем чистый резаный поворот. разве нет?
тормоза придумали трусы ;)

-и по поводу запаса при входе в поворот.Именно, страховочный запас, а не как лучший вариант. Действительно его осталяют, но при этом, рискуя, некоторые стараются сделать его как можно меньше. А при этом "коротком"повороте говорить о запасе трудно

да, все верно, но это был лишь дополнительный аргумент

А в отвлеченном идеале лыжи у флага должны смотреть вниз.

откуда это следует?
  • 0

#229 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 02 September 2011 - 23:59

Зачем тогда фото выложил Маэстро в пример?

Формально, тут столько уже нарушений что....И опять бесконечный флуд.................... :evil:

ну, если кто-то возмущается по поводу нарушений, то надо признать, извиниться и убрать соответствующие комментарии, а не ссылаться на флуд. Не нравится флуд, пожалуйся тоже, может, чел накажут.
  • 0

#230 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 September 2011 - 00:01

Stephanich, специально для Вас:
https://forum.ski.ru...t...st&p=464747
  • 0

#231 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2011 - 00:03

Тогда получается нельзя никого обсуждать. И девушек, тоже :cool2: Без их разрешения :pardon:

Да нет, Миша.
"Девушки " тут на форуме очень даже активно присутствуют и за себя еще как постоять могут.
Не ушел бы Витя с форума, все было бы нормально. А так действительно, можно было и другое какое видео привести...ну хоть свое :wink:
  • 0

#232 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 September 2011 - 00:07

А так действительно, можно было и другое какое видео привести...ну хоть свое :wink:

Да уж приводил. И как раз по теме "Назад к классике?" :wink:
  • 0

#233 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2011 - 00:10

Да уж приводил. И как раз по теме "Назад к классике?" :wink:

Да. И очень даже в тему..
  • 0

#234 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 September 2011 - 00:14

"С 1987 изучаю различные виды единоборств"

Забавно :mrgreen:


Нифигат не в теме, но единоборствами тоже давно не занимаюсь))))

Сообщение отредактировал Polsport: 03 September 2011 - 08:46

  • 0

#235 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 03 September 2011 - 00:16

не очень понял. речь идет о циклоиде или о скатывании по инерции на плоских лыжах?
куски циклоиды будет быстрее, но их еще надо плавно сопрягать как-то на кантах


ну значит надо идти со проскальзыванием если это будет быстрее, чем чистый резаный поворот. разве нет?
тормоза придумали трусы ;)


да, все верно, но это был лишь дополнительный аргумент


откуда это следует?

-честно, меня циклоида и брахист... мало волнуют, как некий наиболее быстрый способ спуска. Просто, сравниваю скатывание по инерции, не совсем по инерции, с падением, со спуском сопряженными дугами
-насчет проскальзывания. А можно ли сделать поворот с проскальзыванием радиусом например 6м на скорости 50 км /ч Чем ЦС обеспечивать? Да и в реале видно , что идет реаный поворот плюс сдвиг, или срез покрытия дополнительный с потерей энергии, т.е. скорости.Но, откровенно, сей молмент не до конца проработан
-намедни писал, что если лыжи в апексе смотрят вниз у вешки, то траектори получается наикратчайшая, т.к. при других вариантах траектория выходит за пределы коридора вешек. рЕчь о поворотах дугами, а не какими-то ломаными прямыми.

Сообщение отредактировал Stephanich: 03 September 2011 - 00:22

  • 0

#236 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 September 2011 - 00:20

Есть. И что бы ответить на твой вопрос предлагаю посмотреть вот эти три видео.
http://rutube.ru/tra...2d466ce9984729c
http://rutube.ru/tra...2360c1aa86d1ac0
http://rutube.ru/tra...99fd8730ebfa7d1

Проанализируй и скажи. Одинаковая ли траектория прохождения трассы у участников и положение лыж относительно следующего флага?


Миша, ну да. Младший едет быстрее. И что самое главное - короче. ))))) Казалось бы, при чем здесь DYNA? )))))))))))))))

Сообщение отредактировал Polsport: 03 September 2011 - 08:46

  • 0

#237 alexey52

alexey52
  • Лыжебордеры.
  • 4135 сообщений

Отправлено 03 September 2011 - 00:21

Да нет, Миша.
"Девушки " тут на форуме очень даже активно присутствуют и за себя еще как постоять могут.
Не ушел бы Витя с форума, все было бы нормально. А так действительно, можно было и другое какое видео привести...ну хоть свое :wink:

а что ушел Витя с форума и стало не нормально?люди спорят,ругаются и т.д.-это же форум.вот на новом четкая вертикаль и что.спросил-ответил.почему то многие еще здесь...
  • 0

#238 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 September 2011 - 00:23

При чем здесь DYNA? )))))))))))))))

Паш, а его, там и нет... :-)
  • 0

#239 Gor

Gor
  • Лыжебордеры
  • 96 сообщений

Отправлено 03 September 2011 - 00:27

Просто, сравниваю скатывание по инерции, не совсем по инерции ...

это не самый быстрый способ. к сожалению

-насчет проскальзывания. А можно ли сделать поворот с проскальзыванием радиусом например 6м на скорости 50 км /ч Чем ЦС обеспечивать?

а зачем вводить ограничение радиуса дуги, если больший радиус позволяет проехать с существенно более высокой скоростью?
радиус ограничивается лишь геометрией трассы и наименьший - не самый быстрый

А в отвлеченном идеале лыжи у флага должны смотреть вниз.

откуда это следует?

-намедни писал, что если лыжи в апексе смотрят вниз у вешки, то траектори получается наикратчайшая, т.к. при других вариантах траектория выходит за пределы коридора вешек. рЕчь о поворотах дугами, а не какими-то ломаными прямыми.


с чего вы это взяли?
с собственно с этим я и спорю
я утверждаю, что "кратчайшая траектория" не равно "самая быстрая"
задачу Бернулли я привел просто для иллюстрации этого тезиса (там другие граничные условия)

Сообщение отредактировал Gor: 03 September 2011 - 00:48

  • 0

#240 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2011 - 00:28

а что ушел Витя с форума и стало не нормально?люди спорят,ругаются и т.д.-это же форум.вот на новом четкая вертикаль и что.спросил-ответил.почему то многие еще здесь...

Форум -форумом, но правила -правилами. Тем более,когда указывают на нарушения.
Ну а здесь многие именно потому, что здесь на правила и забить можно :-D
Ну и посраться от души! :-D

Сообщение отредактировал Mr.XX: 03 September 2011 - 00:30

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных