Сообщений в теме: 1539

[Maykl]

А тут правда все так уверены, что новичок (потребитель) может прийти к инструктору исключительно с целью научиться ходить трассу? Именно такое впечатление сложилось после внимательного прочтения всех 10 страниц...

(лично мне, как потребителю, было бы гораздо интереснее для начала научиться уверенно чувствовать себя на разных "покрытиях"... пусть в разумных пределах, но падать в обморок или сетовать, что "жизнь не удалась и сЭрвис тут г..." при виде склона, слегка раскисшего или разрытого после обеда, а если еще и подмерзшего к вечеру... совсем не хочется... вот только не надо рассказывать о "правильных" склонах, такое можно"поиметь" везде...)

Это уж к тем. кто ставит на лыжи -инструкторам, любителям и т.д. Может. изначально в "косерватории" подправить?
Трасса -ну очень частный случай (при всем уважении к спортсменам, хотя смотреть на их кататние -большое удовольствие!)

"Может. изначально в "косерватории" подправить?"
Кому то не хватает техники уверено чувствовать себя на разных склонах и покрытиях?
Свежий (мокрый тяжёлый) снег, лёд, бугры по пояс

Нет проблем обучить, есть проблема с физ подготовкой обучаемых.
Без домашних заданий. ОФП, СФП, можете даже и не мечтать об универсальном экспертном катании!

[Mr.XX]

+1000!
Именно уверенное элегантное катание по РАЗНЫМ покрытиям! такая основная цель должна формироваться в голове подавляющего большинства катальщиков, особенно на начальном этапе. К сожалегию, наблюдается тенеденция в стиле "почему не отратрачен?

полностью согласен,что должно быть "уверенное элегантное катание по РАЗНЫМ покрытиям"
Но почему исключаем из этого списка карвинг по вельвету? ( а именно по вельвету и есть "правильный" карвинг) Это что. недостойный какой тип РАЗНЫХ покрытий ? Или карвинг - техника ущербных недоучек и Ломов??
ИМХО , если человек приехал именно ПОКАРВИТЬ . да еще привез лыжи соответствующие. то он имеет право на адекватный склон!
Меня вроде трудно обвинить в однообразии стилей катания, но приезжая куда- нибудь именно покарвить, и заставая там "картофельное поле" , тоже бываю недоволен....Скандалов, правда, не устраиваю никогда

[Stock62]

мы туутаа! ))
Ну, не знаю.. с одной стороны - более чем согласен,
но с другой - как мне казалось сначала, и продолжает казаться и теперь - спортивный режим катания - более чем универсально и надёжно ставит технику, и вообще понимание происходящего (про серьёзный FR и BC щас не говорим)...
Всё равно приходится постоянно заниматься и в каше, и на льдах и кочках, и слалом и гагант...
Ну а трасса - с её брустверами да выбоинами... - чем не универсальный стенд для становления сверх-лыжника в всех необходимых отношениях - сила, выносливость, реакция, ну и конечно самоконтроль и внутренняя концентрация... (даж не имхо, а просто мысли вслух..)

Ниразу не спорю, НО с оговоркой -это применительно к энергичным спортивным людям, как правило занимающихся (или занимавшихся) каким либо видом спорта. Сам так начинал когда-то ("ну парень ты спортивный. делаешь так , так и так Понял? погнали... )
гораздо больше народа более спокойного, катающихся, потомушта модно, прикольно, тусовчно, красиво, с мужем(женой, подругой, другом, что б там без присмотра не гуляли ) И цель (реальная) - это просто спустится. не упасть, желательно покрасивше. Таких подавляющее большинство. Просто в горах посмотри на склоны (не на КМ, конечно, на "гражданские склоны")
А уж из них образуются те немногочисленные, кому вштырило - и пошло/поехало трассы, цехи, фэты. целина. бугры, резание, заклоны...

[Ski_Baby]

Не, это я просто завидую, тем кто на курорте работает весь сезон и желательно не инструктором.

Ээ , какое "картофельное поле" ? На отратраченное выпало 10 см. Можно кайфануть на любых лыжах. У меня в тот день были Шаманы и Гиганты. На гигантах было гораздо лучше.

Сообщение отредактировал Ski_Baby: 27 October 2010 - 13:19

[Карина Ремезова]

Но почему исключаем из этого списка карвинг по вельвету?

Не, не в том дело. Карвинх по вельвету не исключается. Просто почему-то показалось (еще раз - следила за темой сначала и читала внимательно), что тут как бы шла речь об исключении всего остального...

[Stock62]

"Может. изначально в "косерватории" подправить?"
Кому то не хватает техники уверено чувствовать себя на разных склонах и покрытиях?
Свежий (мокрый тяжёлый) снег, лёд, бугры по пояс

Нет проблем обучить, есть проблема с физ подготовкой обучаемых.
Без домашних заданий. ОФП, СФП, можете даже и не мечтать об универсальном экспертном катании!

Да уж куда уж без ОФП, велосов!

Я к тому. что тут много говорилось о НАЧАЛЬНОМ обучении. С трудом могу представить, как приходит чел в инструкторскую:
"-Хочу , типа научиться кататься!"
а в ответ ему:
" А ты ОФП летом занимался? Сколько приселаний сделаешь? Прыжки из глубоко приседа? На велосах по 50-км катал? Нет -тогда "можете даже и не мечтать об универсальном экспертном катании!"

А "консерватория" - направление мысли нужно формировать у ученика (что крайне редко вижу у инструкторов в последнее время), что спорт такой, горы разные, снег разный, солнце, дождь, снегопад, полого, бугры -всяко бывает и по всему надо учиться кататься.
Снег/склон плохим не бывает - просто уметь надо! "
Ты все сам знаешь гораздо лучше. Просто ты спортсмен - смотришь на все со своей колокольни.
Я, в приципе, такой же, только в другом виде спорта. приходится адаптироваться, быть в людЯм ближее

[Карина Ремезова]

Не, это я просто завидую, тем кто на курорте работает весь сезон и желательно не инструктором.

Ога-ога... вспомнить приятно... не знаю, насколько Ай-Петри можно назвать "курортом", но пять дней в неделю на лыжах (иногда, правда, на снегоходе) в течение зимы и начала весны... эхх...

А "консерватория" - направление мысли нужно формировать у ученика (что крайне редко вижу у инструкторов в последнее время), что спорт такой, горы разные, снег разный, солнце, дождь, снегопад, полого, бугры -всяко бывает и по всему надо учиться кататься.
Снег/склон плохим не бывает - просто уметь надо! "

Во! плюсмнога к сказанному!

Сообщение отредактировал Карина Ремезова: 27 October 2010 - 13:22

[Stock62]

полностью согласен,что должно быть "уверенное элегантное катание по РАЗНЫМ покрытиям"
Но почему исключаем из этого списка карвинг по вельвету? ( а именно по вельвету и есть "правильный" карвинг) Это что. недостойный какой тип РАЗНЫХ покрытий ? Или карвинг - техника ущербных недоучек и Ломов??
ИМХО , если человек приехал именно ПОКАРВИТЬ . да еще привез лыжи соответствующие. то он имеет право на адекватный склон!
Меня вроде трудно обвинить в однообразии стилей катания, но приезжая куда- нибудь именно покарвить, и заставая там "картофельное поле" , тоже бываю недоволен....Скандалов, правда, не устраиваю никогда

ха! ДЫК КТО Ж НЕ ЛЮБИТ ПО ВЕЛЬВЕТУ ОТЖЕЧЬ!
Просто бывает он не часто, что б погода совпала, склон отутюжили и ты - один из первых по нему!
Опят-таки частный случай РАЗНЫХ склонов. противоречия нет.

[северный странник]

" А ты ОФП летом занимался? Сколько приселаний сделаешь? Прыжки из глубоко приседа? На велосах по 50-км катал? Нет -тогда "можете даже и не мечтать об универсальном экспертном катании!"

Тут ты прав на все 100%,, при отсутствии хорошей физики, мечтать о каком то экспертном или универсальном катании, не возможно)))

[Maykl]

Я к тому. что тут много говорилось о НАЧАЛЬНОМ обучении. С трудом могу представить, как приходит чел в инструкторскую:
"-Хочу , типа научиться кататься!"
а в ответ ему:
" А ты ОФП летом занимался? Сколько приселаний сделаешь? Прыжки из глубоко приседа? На велосах по 50-км катал? Нет -тогда "можете даже и не мечтать об универсальном экспертном катании!"

Так и есть! Если более серьёзные намерения, предлагаю уже с лета хоть как то о себе позаботится и к сезону подготовится...

А жаль что инструктора (на уровне государства ) не пытаются привить физвоспитание обучаемым.
Вот плуг "признали мировым достоянием" а физ подготовка, держать тот самый плуг не хватает. Лыжи банально съёжатся, ноги не держат.

[mikov]

А жаль что инструктора (на уровне государства ) не пытаются привить физвоспитание обучаемым.
Вот плуг "признали мировым достоянием" а физ подготовка, держать тот самый плуг не хватает. Лыжи банально съёжатся, ноги не держат.

Миша, пожалуйста!

Спустись с башни из слоновой кости! Инструкторы не на уровне государства. Государству насрать на весь народ в целом и инструкторов в частности. Инструкторы - это маленькие частные лавочки на самоокупаемости. Как и какой клиент захочет - так и будет (в меру возможного). И ты, и я знаем, что держать ноги надо согнутыми, а спину круглой. И тебя, и меня (пусть на разных уровнях) учили этому в разных видах спорта. И что? Прийдёт долболом - будем его учить. Поскольку факта преступления в долболомстве нет, а деньги он платит. Сколько он будет учиться - его проблема. Всё что я могу - посоветую и покажу.

[Mr.XX]

Ээ , какое "картофельное поле" ? На отратраченное выпало 10 см. Можно кайфануть на любых лыжах. У меня в тот день были Шаманы и Гиганты. На гигантах было гораздо лучше.

а еслиб были фан-карверы 155см?? А через час на том же склоне?

не , дело не в том, что не проехать. а в том , что с конкретной целью приехал. Конкретные цели поставил на это катание. Ну а лыжи взял соответствующие... А тут - на тебе!

Может я все усложняю....

[FOG]

мы туутаа! ))
Ну, не знаю.. с одной стороны - более чем согласен, но с другой - как мне казалось сначала, и продолжает казаться и теперь - спортивный режим катания - более чем универсально и надёжно ставит технику, и вообще понимание происходящего (про серьёзный FR и BC щас не говорим)...
Всё равно приходится постоянно заниматься и в каше, и на льдах и кочках, и слалом и гагант...

Ну что, уходим от плуга и говорим про карвинг? Страшно
Тема, как это бывало много раз, может выйти из под контроля страниц этак на 100....
Все уже вроде терто-перетерто, но.... "есть один нюанс" (с)

Просто надо сразу отделить обучение карвингу любителей, от спортивного резаного поворота.
Но сначала просьба. Вместе с советами что делать, по методике, конкретным упражнениям и пр. при обучении спортивному резаному повороту, а многие на этом форуме могут дать такие советы, пожалуйста говорите где (курорт, склон подходящей длины, ширины) и когда (время, когда чайники не собирают по склону лыжи и палки, и ломы не летают) в условиях Подмосковья (для примера ), это можно делать.
Трассы закрывают только для спортсменов, не для любителей, и вопрос безопасности выходит на 1 место! Т.е. два предварительных требования: склон должен быть пригоден и безопасен для обучения.

[Maykl]

Миша, пожалуйста!
а спину круглой. И тебя, и меня (пусть на разных уровнях) учили этому в разных видах спорта.

Михаил, меня учили (тренеры) держать спину естественно -ровно

Для информации...
https://forum.ski.ru...t...st&p=325542

[Stock62]

Так и есть! Если более серьёзные намерения, предлагаю уже с лета хоть как то о себе позаботится и к сезону подготовится...

А жаль что инструктора (на уровне государства ) не пытаются привить физвоспитание обучаемым.
Вот плуг "признали мировым достоянием" а физ подготовка, держать тот самый плуг не хватает. Лыжи банально съёжатся, ноги не держат.

А придет такой. без ОФП -хочу научиться, вот денех
И - ....пошли учиться БЕЗ ОФП. Такая хрень, понимаешь...

[FOG]

Вот Ski_Baby выложил классный ролик. Для 2х лет катания - очень офигенный любительский карвинг! В меру декоративный, но это далеко не предел - есть куда расти, было бы желание.

[Maykl]

А придет такой. без ОФП -хочу научиться, вот денех
И - ....пошли учиться БЕЗ ОФП. Такая хрень, понимаешь...

Пойду вотказ Говорю честно, "пока то-то или тот-то не заработает как надо, дальше обучение не сдвинется, хоть озолотите"

Сообщение отредактировал Maykl: 27 October 2010 - 14:18

[mikov]

А придет такой. без ОФП -хочу научиться, вот денех
И - ....пошли учиться БЕЗ ОФП. Такая хрень, понимаешь...

Я сильно похож на того, на чьей шее можно сидеть, безболезненно свесив ножки? Не зря ты вырезал из моего поста "Сколько он будет учиться - его проблема. Всё что я могу - посоветую и покажу".

Т. е. к технике без разминки мы не перейдём. А если на третьем подъёме коньковым он у меня дышать забудет - передохнём. И в пятый поднимемся. Сила действия равна силе противодействия. Сердечного приступа не допущу, но ртом посрать заставлю. И ни шага за пределы допустимого

Мы с Майклом не сговаривались!!!

Сообщение отредактировал mikov: 27 October 2010 - 14:24

[Stock62]

Я сильно похож на того, на чьей шее можно сидеть, безболезненно свесив ножки? Не зря ты вырезал из моего поста "Сколько он будет учиться - его проблема. Всё что я могу - посоветую и покажу".

Т. е. к технике без разминки мы не перейдём. А если на третьем подъёме коньковым он у меня дышать забудет - передохнём. И в пятый поднимемся. Сила действия равна силе противодействия. Сердечного приступа не допущу, но ртом посрать заставлю. И ни шага за пределы допустимого

Мы с Майклом не сговаривались!!!

Респект и уважуха вам! Только так! А ОФП - на домашнее задание!

[Mr.XX]

Сердечного приступа не допущу, но ртом посрать заставлю. И ни шага за пределы допустимого

Мдя.... А с виду добрый такой.... хоть и с рогами