Сообщений в теме: 336

[HappyNY]

+1
А как можно понять, правильные ты ощущения испытываешь или нет? Что будет индикатором?

[samovar]

Мои "правильные" ощущения на уровне шума от бокового сноса- режется дуга без шкрябанья - я себе представляю-
"ну хорошо все"
Начинается срыв дуги и боковой снос с характерным звуком - думаю что что-то не так.
А по факту получается что все вообще негодится- устарело. Еще смешнее, что я вроде ГГ с современнй техникой изучил уже как года три.
И по "ощущениям" пытаюсь чего-то "современное" изобразить.
А судя по видео особо не преуспел.

[Old Boy]

....Что будет индикатором?

Отсутствие звериного выражения на лице

[samovar]

У ZTL с Хоттабом очень правильный ИМХО подход- снимают видео, и раскадровки делают. Так у них и прогресс сответствующий.

[Skipper]

Отсутствие звериного выражения на лице

Точно

С клипами и кинограммами сложность та же, что и с текстом - люди-то все разные. Например, ГГ рекомендует рассматривать картинки от ног, выше и в стороны - стало быть, ему так понятно. Я же могу только представить себя в каждом из последовательных положений и прикинуть, каково оно будет. А еще кому-то для понимания нужен текст с формулами

А прогресс у ZTL и hottaba, по-моему, вовсе не из-за клипов и картинок, а потому что много и вдумчиво вкалывают. Если бы они постоянно занимались этим на горках хотя бы в километр - так давно бы уже... Ой, чего было бы

[samovar]

А прогресс у ZTL и hottaba, по-моему, вовсе не из-за клипов и картинок, а потому что много и вдумчиво вкалывают.

Ключевое слово- вдумчиво. Значит корректируют технику. На основе чего? На основе видео и раскадровок.
А не на основании ощущений.
А ежели ты занимаешся горнолыжным отдыхом, то какие твои ощущения- солнышко светит, птички поют, безопасно и комфортно спуститься с горы.

[Skipper]

Угу, samovar! Берут кинограмму, фломастером отмечают ошибки и делают записи на полях. А когда едут, то вынимают картинку и читают свои заметки - чтобы опять не ошибиться
Ключевое слово тут - "вкалывают". Был бы тренер - он бы и думал, тогда можно было бы и не "вдумчиво" вкалывать.

Сам же выше сказал, что о наличии соскальзывания задников судишь по характерным ощущениям, а не по сходству своей позы с чьей-то еще (и уж точно не по равенству синуса угла закантовки косинусу чего-то)

[samovar]

Скоро придут, да может и сами расскажут секреты своей подготовки

[Maykl]

Прогресс…? Вот вам маленький тест на ощущения: берёте себе на спину 50 кило веса, можно и живого , и делаете небыстрые приседы до 90 градусов в бедре-голень 10-20 раз. То же самое вы должны ощущать при полной и качественной закантовке: гигант 1000 м, слалом от 200-500 м. Если вы внизу горы способны еще курнуть сигаретку, то о никакой прогрессирующей техники и речи идти не может.

P.S. При хорошем ведении канта центробежку ещё никто не отменял.

[Skipper]

Если вы внизу горы способны еще курнуть сигаретку, то о никакой прогрессирующей техники и речи идти не может.

Ох, Maykl, что ж ты такое пишешь-то? Если читать так, как написано, то получится, что прогресс в технике - удел физически слабых и неподготовленных

Ну а если ты о том, что на тренировке надо выкладываться - так кто ж спорит? Я ж и говорю: вкалывать надо, вот и будет прогресс

[HappyNY]

Нет, Maykl не о том, что слабые имеют хорошие шансы к прогрессу а о том что только при правильной работе вдавливает в дугу так как будто ты с весом катаешься. При неправильной работе, не вдавливает в дугу, и перегрузок нет.

[Zef]

Идеально помогают не слова и не видео, а глаза тренера и тренерский пинок. Но для этого тренер должен быть адекватный. "А нэту!"... Слова живого человека, который имеет опыт катания и обучения, имеют то преимущество, что можно договориться, что под каким термином понимать, а видео - показывает только то, что снято: например ни крутизны ни жесткости склона на нем на видно.

Ой! Я сегодня видел совершенно потрясное "видео"!!!

2 чувака: один едет, другой снимает, и то же - едет параллельно. Тот, который снимал, наверное, кататься умеет, если может следовать параллельным курсом и снимать одновременно. Но тот, которого снимали!... Наверное, оператор - его тайный враг: он надеется, что тот увидит и от стыда удавится.

Мужик ехал раком на почти перекрещивающихся носами лыжах, прижатые к бокам палки торчали вверх и, при этом, чтобы повернуть, он вертел задницей, как проститутка! Такой "ломбады" еще я не видел ни разу в жизни! Правда, он, все-таки, ехал и поворачивал.

Зачем такое снимать? Этоже не порнуха - это просто неприлично!

[Skipper]

Zef, не соглашусь. Да, кому-то действительно нужно определиться с терминами, а затем выслушать складное изложение. Но не всем. Видел тренеров (и отнюдь не худших), которые обходились тремя фразами для всех ситуаций на трассе: "Кидай жопу!", "Кантуйся раньше!" и "Сильнее делай!". Но произносить их можно по-разному. Море информации, между прочим

Насчет видео. Да, много чего не видно. Я же выше уже подначивал присутствующих компьютерщиков на создание чего-нить в этой области. А они стали креститься и разбежались с перепугу А на бегу бормотали про что-то сверхскоростное, дорогущее и нанотехнологическое

Дал бы ссылочку на неприличное кино.

[ZTL]

Скоро придут, да может и сами расскажут секреты своей подготовки

ага, угу, пришла весь день шэфу подарок выбирала, замучили меня от лыж отвлекать

Про ощущения...
Вот когда начинала кататься, то как все (ну или многие) все больше на пятках... Андрюха и много кто еще говорил, млин, наклонись вперед, еще, еще... по ощущениям - вот уже согнулась втрипогибели, а на видео смотришь - а нифига... как ехала, кол проглотив, так и еду...
Причем, когда со стороны говорят, что не наклоняешься, не веришь, точнее не то. чтобы не веришь, а как-то это не укладывается в голове, потому как ощущения говорят об обратном.
Нужно себя видеть со стороны... Тогда визуальное начинает совмещаться с ощущениями. Т.е. вот при том, что ощущал, картинка вот такая. А должна быть такая - и начанаешь эти новые ощущения искать. (это я так подробно для Zefа, а то он вечно про ощущения говорит. Герман! Ощущения не могут быть критерием оценки)

Теперь про вдумчиво...
Думать приходиться, просматривая видосы великих, свои и чтение теории. Постоянное чтение... Про заклон этот пресловутый сколько уже читали везде, говорили... Книгу всю уж раз 20 прочитала. А потом бац - ключевая фраза на 2 странице, как Макс70 сказал "смысл встретился со словами!!!" (страницу утрирую, в том ключе, что смысл не в статье про заклон дошел до меня)...

Теперь про советы окружающих...
Вот тут сложный момент именно из-за того, что действительно каждый смысл свой вкладывает в указания - это раз, многие пользуются устаревшими штампами, которые не ведут к должному эффекту - это два (например, этот пресловутый совет наклониться вперед - полная фигня), и, как правило, те, кто дают советы не очень сами понимают механику происходящего - это три.

Вот такие наблюдения и опыт обучения Моего лично (за Андрея говорить не берусь, у него опыт и наблюдения другие в силу хотя бы того, что многое перевариваю я, а потом ему уже предлагаю в готовом виде. Ставим, так сказать, сначала эксперименты на детях) гы

Сообщение отредактировал ZTL: 05 March 2009 - 21:56

[ZTL]

Идеально помогают не слова и не видео, а глаза тренера и тренерский пинок. Но для этого тренер должен быть адекватный. "А нэту!"... Слова живого человека, который имеет опыт катания и обучения, имеют то преимущество, что можно договориться, что под каким термином понимать, а видео - показывает только то, что снято: например ни крутизны ни жесткости склона на нем на видно.

Герман, а чем тебе Грэг как тренер не подходит? Он дает прекрасные советы, которые можно отработать, опять послать видео ему и он прокомментирует. этого для нашего уровня водокачки достаточно.

Теперь про то, что видно на видео. В частности про покрытие. Вот я отправила ему свой видос. Получила комменты. Один из комментов был про то, что я подсаживаюсь на внутреннюю а внешняя у меня отъезжает в сторону. Да Грэг может не видеть и не знать какое покрытие в Сорочанах, где мы катаем. Но я-то знаю. Покрытие там в большинстве случаев как Снежкоме, то есть песок, который и отъезжает от внешней лыжи, часто вместе с лыжей. Далее я помню, как он комментировал покрытие в этом Снежкоме. что говорил, что лыже там упереться не во что. Игнорирую комментарий процентов на 50, потому как изредка все же подсаживаюсь на внутреннюю. Просто надо быть честным самому с собой. Вот как-то так...

Зачем такое снимать? Этоже не порнуха - это просто неприлично!

Зачем снимать порно? Для работы. Глядишь, после работы, порно превратится в эротику, а там и до высокохудожественных жанров недалеко

[hottab]

У ZTL с Хоттабом очень правильный ИМХО подход- снимают видео, и раскадровки делают. Так у них и прогресс сответствующий.

Снова нету прогресса!Приехал сегодня с СОро!Чот поковырялси, поковырялси! Порно какое-то получается , а не езда!

И поехал ездить по прямой!Пятка, плюсна, пятка, плюсна! Ну пару поворотиков сделаю!потом снова пятка, плюсна, пятка, плюсна!

ОТстойно!Нудно и непонятно!

Пытался сегодня следить в свободной езде за короткими и длинными ногами!Вроде как получается!

Надо засняться на видео!

[Skipper]

Пытался сегодня следить в свободной езде за короткими и длинными ногами!

А у тебя и такие, и такие есть? Круто

[hottab]

А у тебя и такие, и такие есть? Круто

Как оказалось ДА!Есть и короткие и длинные! НО вот с короткими пока не совсем все понятно!

[samovar]

Снова нету прогресса!Приехал сегодня с СОро!Чот поковырялси, поковырялси! Порно какое-то получается , а не езда!

И поехал ездить по прямой!Пятка, плюсна, пятка, плюсна! Ну пару поворотиков сделаю!потом снова пятка, плюсна, пятка, плюсна!

ОТстойно!Нудно и непонятно!

Пытался сегодня следить в свободной езде за короткими и длинными ногами!Вроде как получается!

Надо засняться на видео!

А вот у ГГ в "Техника в видеоклипах" есть любопытный ролик- он сам начинает выполнение гигантских поворотов со своих приседаний - "плюсна-пятка"- самые начальные кадры- Ссылка видео

Наверняка можно тоже таким образом задавать правильный "ритм" для тренировочного спуска-пара-тройка приседаний и уже дальше с поворотами.

Сообщение отредактировал samovar: 06 March 2009 - 10:20

[hottab]

А вот у ГГ в "Техника в видеоклипах" есть любопытный ролик- он сам начинает выполнение гигантских поворотов со своих приседаний - "плюсна-пятка"- самые начальные кадры- Ссылка видео

Наверняка можно тоже таким образом задавать правильный "ритм" для тренировочного спуска-пара-тройка приседаний и уже дальше с поворотами.

Я так и делаю. когда никто не видит!

Не хочу выдавать секреты спортивного мастерства!

А то чонить как жахнешь на склоне новенькое, все сразу начинают повторять! А пъедестал то все отодвигается и отодвигается!!Все дальше и дальше!!